Uma empresa que tem Data WareHouse como fonte de maturidade de seus negócios posso consigera-la Ágil em seus processo de desenvolvimento de Software ?
Processo Ágil Versus Data WareHouse
59 Respostas
Não.
Simplesmente por que um não tem NADA a ver com outro.
Data warehouse como fonte de maturidade? Como assim ?
Não.Simplesmente por que um não tem NADA a ver com outro.
Tanto é que uma empresa que possui um data warehouse não é necessariamente de desenvolvimento de software… De onde você ( Márcio ) tirou ( mais ) essa pérola?
Não.Simplesmente por que um não tem NADA a ver com outro.
O processo Ágil visa a obter métricas rápida ao desenvolvimento de software, todavia segundo fontes da Wikipédia O data warehouse possibilita a análise de grandes volumes de dados, coletados dos sistemas transacionais (OLTP). São as chamadas séries históricas que possibilitam uma melhor análise de eventos passados, oferecendo suporte às tomadas de decisões presentes e a previsão de eventos futuros.
Isso não me dá resguardo para um processo ágil, o que então está empatando ai, sendo que posso ter previsão até para eventos futuros por DW ?
Mas os dados do Data Warehouse são para tomada de decisão de negócios, não para tomada de decisão de desenvolvimento. :idea: :arrow: :roll: :?: 
Seria o mesmo que usar banco Oracle e vender Plutônio. O banco me diz que Angra 3 ja comprou muito plutônio, logo posso fazer um preço camarada com essa galera e utilizar para isso aquele sistemão em ASP de cadastro de preço de combustivel nuclear feito por uma consultoria que ficou estudando 3 anos o meu modelo de negócios para concluir que eu precisava de apenas uma tela CRUD e um relatório baseado no select de uma tabela, mas que custou muitos bilhões de Yenes.
E que métricas/dados iríamos colocar num DW a fim de ajudar a desenvolver melhor softwares?
Inteligência de negóciosb[/b], refere-se ao processo de coleta, organização, análise, compartilhamento e monitoramento de informações que oferecem suporte a gestão de negócios., vc não tem isso sem DW, tem ?
Inteligência de negóciosb[/b], refere-se ao processo de coleta, organização, análise, compartilhamento e monitoramento de informações que oferecem suporte a gestão de negócios., vc não tem isso sem DW, tem ?
Não respondeu minha pergunta.
Tbm não entendi qual a relação?
Vc pega as métricas (data) geradas pelo processo ágil e coloca no Armazém (Warehouse)…
As métricas podem ser: Loc (linhas de código), número de bugs, número de classes, tempo gasto, etc, etc, etc
Oi,
Por incrível que pareça essa é a primeira vez que entendi o que MD falou, apesar de não tem sentido, mas dessa vez todo mundo entendeu que não tem sentido realmente. Antes me perguntava se ele tinha uma inteligência acima da média e por conta eu não sacava o que ele tava dizendo. Essa thread trouxe paz ao meu coração.
Idem 
A unica maneira de fazer sentido é se o Data WareHouse não for código e sim requisito. :arrow: :idea: 8)
:!:
Bem, carregando as métricas na base, definindo a que dados essas métricas pertencem, e etc, você pode ter um bom sistema para avaliar o rendimento da equipe.
Se bem que seria preferível que a equipe fizesse o trabalho dela em paz e entregasse o sistema. Metodologia ágeis já são auto-avaliativas com ou sem DW no meio.
E que métricas/dados iríamos colocar num DW a fim de ajudar a desenvolver melhor softwares?
:idea: Não disse em colocar em um DW, mas o legado não importa mais ? pensar em DW não reflete melhor adequações para consolidar requisitos para o desenvolvimento de SF e nisso sim, desse requisitos após transformados.
Porém eles devem ser destruidos?
Não tenho que manter os user story , como eu em uma situação poderia recorre-los, não importaria mais ? O modelo antigo não é base para o modelo futuro, como o processo Ágil resolve isso ?
A minha opinião é que MD é um projeto acadêmico de um robô que consiga passar no teste de Turing.
Algum usuário do GUJ está testando seu projeto aqui.
A minha opinião é que MD é um projeto acadêmico de um robô que consiga passar no teste de Turing.Algum usuário do GUJ está testando seu projeto aqui.
Você é aquele cara que tem um barraquinha lá em Pinheiros e vende Certificação Sun Microsystems?
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Lorem ipsum
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“Eu colocaria TDD num segundo momento, mas ai sem perdão, ensinando o caboclo a fazer do jeito certo o quanto antes. O que é dificil se eles conseguem passar sem saber fazer aritmética básica.”
E que métricas/dados iríamos colocar num DW a fim de ajudar a desenvolver melhor softwares?
:idea: Não disse em colocar em um DW, mas o legado não importa mais ? pensar em DW não reflete melhor adequações para consolidar requisitos para o desenvolvimento de SF e nisso sim, desse requisitos após transformados.
Porém eles devem ser destruidos?
Não tenho que manter os user story , como eu em uma situação poderia recorre-los, não importaria mais ? O modelo antigo não é base para o modelo futuro, como o processo Ágil resolve isso ?
Eu destruiria. Modelos diferentes geram divergências.
Desenvolvedores não preparados pegam o primeiro que vêem e começam a implementar, mesmo que não seja o mais atual.
Há a necessidade de disciplinar as pessoas quando estas ainda não podem pensar sobre o que estão fazendo. Um forma é não mostrar outros lados, só mostrar o correto.
Sei que agilidade é estar por dentro de tudo, trabalhar com os melhores de suas áreas, mas lá mais baixo, quando não há isso, até chegar lá, outra medidas pode ser tomadas.
Eu destruiria. Modelos diferentes geram divergências.
(…).
Você tem razão em um determinado ponto de vista e até concordo, entretanto você deverá saber que a falta de determinados requisitos ou artefatos que ao termino do projeto pode provocar insatisfações ou mesmo a quebra de contrato e interesses pelos stakeholders, então nesse sentido a responsabilidade não esta só na especificação do mesmo tendo ou não previsto outros fatores não assistido ao projeto, ficando a responsabilidade da não observação de tais requisitos de sistema para todos os envolvidos nele, concorda.
Não existe a divisão de responsabilidades e sim a responsabilidade compartilhada a todos envolvidos, programadores, analista de requisito, Design ,arquitetos, gerentes etc…nesse processo de desenvolvimento, “e caso ocorra o fracasso é a culpa de todos”.
“e caso ocorra o fracasso é a culpa de todos”.
Eu destruiria. Modelos diferentes geram divergências.
(…).
No final das contas, a culpa acaba sendo do gerente de projetos. Esse negócio de requisitos, stakeholders e afins me parece meio anti-XP. Com XP, acho que a probabilidade de divergências nos requisitos são baixas. :!: :twisted: :roll: :idea: :arrow: :?: 8) :oops: 
Concorda!!!111111111111111111
Obs.
Pacman, tive que roubar essa sua idéia 
Não ficaria a centralizada na gerencia por uma razão bem simples, quando a parte é de todos não existe conspiração entre colaboradores, sendo assim todos colaboram ao mesmo objetivo, atingir a meta.
Eu destruiria. Modelos diferentes geram divergências.
(…).
Você tem razão em um determinado ponto de vista e até concordo, entretanto você deverá saber que a falta de determinados requisitos ou artefatos que ao termino do projeto pode provocar insatisfações ou mesmo a quebra de contrato e interesses pelos stakeholders, então nesse sentido a responsabilidade não esta só na especificação do mesmo tendo ou não previsto outros fatores não assistido ao projeto, ficando a responsabilidade da não observação de tais requisitos de sistema para todos os envolvidos nele, concorda.
Não existe a divisão de responsabilidades e sim a responsabilidade compartilhada a todos envolvidos, programadores, analista de requisito, Design ,arquitetos, gerentes etc…nesse processo de desenvolvimento, “e caso ocorra o fracasso é a culpa de todos”.
Li três vezes e não entendi.
Esse texto é fantastico e acho que vai lhe situar melhor sobre o que estou querendo lhe colocar aqui, ao menos ele extrai um contexto(de negócios) que depois ficaria mais fácil você entender que o fluxo da informação é no sentido Ágil à pessoas se colaborarem entre si e de forma mais dinamica para atender adoções e transformações.
Leia ai !!!
http://sergiotaborda.wordpress.com/2008/10/06/dados-vs-dominio/
Eu destruiria. Modelos diferentes geram divergências.
(…).
Você tem razão em um determinado ponto de vista e até concordo, entretanto você deverá saber que a falta de determinados requisitos ou artefatos que ao termino do projeto pode provocar insatisfações ou mesmo a quebra de contrato e interesses pelos stakeholders, então nesse sentido a responsabilidade não esta só na especificação do mesmo tendo ou não previsto outros fatores não assistido ao projeto, ficando a responsabilidade da não observação de tais requisitos de sistema para todos os envolvidos nele, concorda.
Não existe a divisão de responsabilidades e sim a responsabilidade compartilhada a todos envolvidos, programadores, analista de requisito, Design ,arquitetos, gerentes etc…nesse processo de desenvolvimento, “e caso ocorra o fracasso é a culpa de todos”.
O que o desenvolvedor entrega é o que está em contrato, para a felicidade ou infelicidade das partes envolvidas. Qualquer coisa a mais é supérfluo, qualquer coisa a menos é quebra de contrato. Se tem alguém chorando, deveria ter conversado e pensado antes de ter assinado em baixo.
Sobre artefatos, sugeri eliminar os que não são necessários. User Stories e testes ultrapassados só atrapalham.
Sugiro uma leitura do Getting Real da 37signals, sobre como viver somente com o mínimo necessário.
Li três vezes e não entendi.
Esse texto é fantastico e acho que vai lhe situar melhor sobre o que estou querendo lhe colocar aqui, ao menos ele extrai um contexto(de negócios) que depois ficaria mais fácil você entender que o fluxo da informação é no sentido Ágil à pessoas se colaborarem entre si e de forma mais dinamica para atender adoções e transformações.Leia ai !!!
http://sergiotaborda.wordpress.com/2008/10/06/dados-vs-dominio/
Primeiramente eu gostaria de te fazer uma pergunta: Você é Brasileiro ? Dificilmente algum texto seu faz qualquer sentido gramaticalmente falando. Tudo é escrito de forma errada, sem sentido e com uma abissal falta de contexto.
Segundo, o link que você sugere tem erros em excesso,
Abraços,
Frentic.
É Duran tá dificil em entende-lo reli 3 vezes seu comentário no blog do Sergio e não entendi nda…
Meu Deus… Dá - lhe COGUMELOS!!!
OBS: De maneira alguma um BI ou um DW vão te dar previsões de QQER COISA!!! As previsões são processos estatísticos, no mínimo. O BI expõe informações, quem fará a previsão que se vire…
É Duran tá dificil em entende-lo reli 3 vezes seu comentário no blog do Sergio e não entendi nda…
Lógico não vai entender porque quer rolutar tudo, está realmente um mix de interpretação mas tem um pouco de sentindo sim, pois estou discultindo o valor de se preservar informações, que não estão mais na realidade de seu tempo ou não avançaram à se fazer sentindo em sua época atual, estou discutindo tecnologias.
Você poder fazer diferente ja que não faz lógica é bem simples coloque o seu ponto de vista, não estou ditando nada a não ser fazendo comparações neste post.
Meu Deus… Dá - lhe COGUMELOS!!!OBS: De maneira alguma um BI ou um DW vão te dar previsões de QQER COISA!!! As previsões são processos estatísticos, no mínimo. O BI expõe informações, quem fará a previsão que se vire…
:lol: Digitador…
oi
você não pode ter processos ageis armazenando dados em .txt e processos extremamente complicados armazenando dados em uma das melhores - não necessariamente mais cara - ferramenta de mercado??
oi
você não pode ter processos ageis armazenando dados em .txt e processos extremamente complicados armazenando dados em uma das melhores - não necessariamente mais cara - ferramenta de mercado??
Não fiz essa análise, onde leu isso ?
Meu Deus… Dá - lhe COGUMELOS!!!OBS: De maneira alguma um BI ou um DW vão te dar previsões de QQER COISA!!! As previsões são processos estatísticos, no mínimo. O BI expõe informações, quem fará a previsão que se vire…
:lol: Digitador…
OK… Continue com essa visão BESTA de tecnologias que vc só CONHECE via WIKIPEDIA… ( Às vezes odeio a wikipedia, ou pessoas que fazem da wikipedia faculdade… ). Façamos diferente, leia um bom livro do assunto. Recomento este, “The DataWarehouse Toolkit” ISBN [telefone removido], que mesmo sendo de 2001 ou 2002 ainda é assumidade na área. Depois discutimos a relevância das duas idéias (Ou da wikipédia) OK?
Sentindo? Você quis dizer “sentido”?
Discutindo.
Agora,
O que eu não consegui entender direito ainda é o que DW e BI tem a ver com Metodologias Ágeis. Sinceramente, estou tentando entender, mas não consigo.
Agora,
O que eu não consegui entender direito ainda é o que DW e BI tem a ver com Metodologias Ágeis. Sinceramente, estou tentando entender, mas não consigo.
Digitador … :lol: :lol: :lol:
oivocê não pode ter processos ageis armazenando dados em .txt e processos extremamente complicados armazenando dados em uma das melhores - não necessariamente mais cara - ferramenta de mercado??
o que eu quis dizer, de uma forma talvez bem confusa, é que não vejo relação entre uma coisa e a outra…
A relação que você quer estabelecer não existe e não fiz essa observação, Processo Ágil é uma coisa e Data WareHouse é outra, o que estou observando aqui é a importância ou não ao legado seja de infra ou não.
Se você pensar em Processo Ágil só focando em sistema e a forma como isse vai sendo desenvolvido e entregue à excluir uma demanda de recursos que vem do RUP, isso é uma relação real pois é o que se objetiva a fazer.
Coloquei o Data WareHouse em comparação pois existe um meio físico de se manter informações como forma de transformação e vantagem de se obter inovações em negócios.
Hoje você tem uma relação de informação que esta saindo de um meio físico para uma outra forma de processamento e o pensamento disso tudo é algo muito novo e convergente de se entender, muitos hoje por exemplo confundem SOA como algo orientado a infra, entranto isso é orientado a uma metodologia a ser implementável ou não programaticamente seus recursos à transformar isso em serviços.
Vc quer saber como se aplica o Processo Ágil em Projetos de DW?
Ou seja: Implementar um DW usando as técnicas ágeis no projeto?
É isso?
o que eu quis dizer, de uma forma talvez bem confusa, é que não vejo relação entre uma coisa e a outra…
A relação que você quer estabelecer não existe e não fiz essa observação, Processo Ágil é uma coisa e Data WareHouse é outra, o que estou observando aqui é a importância ou não ao legado seja de infra ou não.Se você pensar em Processo Ágil só focando em sistema e a forma como isse vai sendo desenvolvido e entregue à excluir uma demanda de recursos que vem do RUP, isso é uma relação real pois é o que se objetiva a fazer.
Coloquei o Data WareHouse em comparação pois existe um meio físico de se manter informações como forma de transformação e vantagem de se obter inovações em negócios.
Hoje você tem uma relação de informação que esta saindo de um meio físico para uma outra forma de processamento e o pensamento disso tudo é algo muito novo e convergente de se entender, muitos hoje por exemplo confundem SOA como algo orientado a infra, entranto isso é orientado a uma metodologia a ser implementável ou não programaticamente seus recursos à transformar isso em serviços.
A sua pergunta é:
é possível ter um processo ágil de desenvolvimento de software mesmo tendo uma forma ineficaz de armazenamento das informações???
por favor, defina para mim o que é um legado de infra e o que não é…
Esses posts servem só pra rir mesmo…não acrescenta nada, só me ajuda a dar graças a Deus por saber escrever! :lol:
Escreve “digitador” pra mim tb, por favor??? Pois vc tb não passa de um…
Sua mão, é seu orgão sexual, pois quando toca em algo, FO** TUDO!
Vide exemplos de todos os seus posts…
Esses posts servem só pra rir mesmo…não acrescenta nada, só me ajuda a dar graças a Deus por saber escrever! :lol:
Escreve “digitador” pra mim tb, por favor??? Pois vc tb não passa de um…Sua mão, é seu orgão sexual, pois quando toca em algo, FO** TUDO!
Vide exemplos de todos os seus posts…
Datilógrafo !!! :lol: :lol: :lol:
Ok.vamos então começar pela sua questão , se você tem melhor interpretação desse modo de encarar agora você já pode responder.
Legado de infra (integração) , um exemplo: Common Object Request Broker Architecture
Esses posts servem só pra rir mesmo…não acrescenta nada, só me ajuda a dar graças a Deus por saber escrever! :lol:
Escreve “digitador” pra mim tb, por favor??? Pois vc tb não passa de um…Sua mão, é seu orgão sexual, pois quando toca em algo, FO** TUDO!
Vide exemplos de todos os seus posts…Datilógrafo !!! :lol: :lol: :lol:
Datilógrafo analfabeto funcional! :lol: :lol: :lol:
Sua mão, é seu orgão sexual, pois quando toca em algo, FO** TUDO!
Datilógrafo analfabeto funcional! :lol: :lol: :lol:
Sua mão, é seu orgão sexual, pois quando toca em algo, FO** TUDO!
[size=18]Vendedor de Churros !!! [/size]:lol: :lol: :lol:

Diz tudo…e fim, analfabeto funcional. :lol: :lol: :lol:
Moderadores, me desculpem, parei de floodar…abs pra todos, boa diversão com as piadas! Hora do almoço!
Abs!!!
É Duran tá dificil em entende-lo reli 3 vezes seu comentário no blog do Sergio e não entendi nda…
Lógico não vai entender porque quer rolutar tudo, está realmente um mix de interpretação [size=18]mas tem um pouco de sentindo sim[/size], pois estou discultindo o valor de se preservar informações, que não estão mais na realidade de seu tempo ou não avançaram à se fazer sentindo em sua época atual, estou discutindo tecnologias.
Você poder fazer diferente ja que não faz lógica é bem simples coloque o seu ponto de vista, não estou ditando nada a não ser fazendo comparações neste post.
Sim, um pouco, só um pouco. Tipo assim, quase nada mas se você olhar com cuidado e com atenção tem um pouquinho só.
Ah sim, sou digitador, datilógrafo e nas horas vagas vendo churros por um real cada.
É incrível que tem gente que ainda leva esse Duran a sério, ele só entra aqui p/ tumultuar.
Reparem nos posts sobre cursos ou eventos, primeiro ele entra e reclama do local e preços, depois pede p/ filmarem as palestras e disponibilizarem de graça na internet.
:thumbup: Procura uma promoção em Certificação Ruby acho que você na troca de 5 Certificação Sun você consegui uma de Ruby on Rails, quem sabe.
:lol: :lol: :lol: :lol:
:shock:
M@rcio Costa Duran Ofbiz Brazil Solution Providers
Arquiteto da Informação
São Paulo WebSphere User Group
Projeto de Sotware com UML 2.0- ASPERCOM
Faz a mesma coisa, e fala dos outros…se o cara tem certificações, e quer falar, qual o problema?
Se vc é arquiteto ( :shock: ), e trabalha ( :shock: ) em um projeto ( :shock: ), e é de um grupo de WebSphere, qual o problema?
Como foi falado ai, Marcio gosta é de causar, só, nada que ele fala acrescenta…tá na hora de trancar o tópico ai moderadores, pra manter a qualidade do GUJ alta, como é.
É incrível que tem gente que ainda leva esse Duran a sério, ele só entra aqui p/ tumultuar.Reparem nos posts sobre cursos ou eventos, primeiro ele entra e reclama do local e preços, depois pede p/ filmarem as palestras e disponibilizarem de graça na internet.
Verdade isso mesmo, quando eu vejo absurdo aqui rolando eu defendo o GUJ piamente, principalmente pessoas que fazerm disso aqui um comíssio politico para eleger seus interesses, e não algo comum a todos.
analfabeto funcional é aquela pessoa que até consegue identificar letras e formar algumas sílabas, mas não
consegue estruturar frases inteiras…
:?: Você não tem moral pra falar de qualidade, pior ainda quando cai de paraquedas no assunto somente para desfazer achando que tem propriedade sobre alguma coisa ou que se permite ter cultura sobre humana.
Fala sério !!!, “vai vender churros !!!”
Faz a mesma coisa, e fala dos outros…se o cara tem certificações, e quer falar, qual o problema?Se vc é arquiteto ( ), e trabalha ( ) em um projeto ( ), e é de um grupo de WebSphere, qual o problema?
Você fala de moral, e que moral vc tem??? Pra falar isso ai em cima do cara que ralou pra tirar as certificações? Muita moral hein?
E claro que posso pedir sim pra fecharem o tópico, os moderadores decidem e fazem o que quiser…o que ODEIO, é tópico de um ser que se considera culto, escrever TANTO MERDA!
Na boa, pede pros seus pais te internarem, tu tá mal rapaz! :lol: :lol: :lol:
Oi,
Apenas um lembrete: Regras do Fórum.
Bom, não tem moral e pior ainda não consegue manter civilizado escondendo-se em pseudo-usuário como um covarde atrás dos outros, acho que você foi expulso do mundo dos desenhos animado que não lhe suportava mais e te jogaram aqui. :lol: :lol: :lol: :lol:
Oi.
Marcio, não é o seu primeiro tópico criado que dá em discussão generalizada. Se você contar, nas 5 páginas tem pelo menos UMA (pelo menos) mensagem criticando você. E pelo que eu pude reparar, em todas os tópicos que você criou aparecem pessoas diferentes falando isso. Eu não quero ser grosso (não mesmo), mas será que não está na hora de você rever seus conceitos? TODOS estão aqui para aprender e ajudar e não para se sentir superior ao outro. Até os moderadores fazem isso - não ficam se achando pessoas cultas e respondem as coisas com a maior educação.
Quem sabe se, no próximo tópico que você criar e alguém chegar e falar algo como
você fale
Isso com certeza faria com que o forum ficasse mais orgaizado e com certeza, algum conhecimento poderia sair dali. Se muitas pessoas estão falando que o assunto não tem nada a ver com uma coisa, você poderia falar
Eu acho que tem. Penso da seguinte maneira (… explica educadamente …)
Termina com: E o que vocês acham? Será que não tem um pouco de lógica nisso?
Eu sei, você já fez isso, mas se você for um pouco mais educado e não “retrucar” às críticas dos outros, pode ter certeza que, se você falar com educação, o pessoal entende.
Não estou criticando você nem ninguém. Meu objetivo com esse post é tentar fazer com que você e o pessoal sejam mais educados - mas isso só vai acontecer quando você conseguir respeito das pessoas aqui dentro - que só vai acontecer quando você souber ser criticado. Não vou dizer que você é o único culpado (quem critica você de forma violenta também é). Eu já critiquei de forma errada e peço desculpas pra você. Já fui criticado fortemente por algumas pessoas e fui educado na resposta. O que resultou? Comecei a ser respeitado (não como alguém que sabe, mas como alguém que pode ajudar e incrementar o conhecimento do forum) e, acima de tudo, adquiri conhecimento. Para você conseguir isso, bastam duas coisas: respeito e humildade.
Mas por favor, está na hora de acabar com isso.
Vou considerar o seu comentário ,mas fica claro eu tenho a minha opinião…
Todos sabemos que o Marcio tem um modo ´peculiar´ de se comunicar. O grande problema nao eh este, o problema sao algumas pessoas que respondem a estes topicos apenas para causar confusao. Se voce for responder apenas para dizer que nao entendeu nada que o Duran escreveu por favor ´[b]nao faca]/b]. A qualidade do GUJ tem caido a cada dia por topicos inuteis como este e usuarios imaturos que confundem GUJ com Orkut.
Mais um topico fechado.