Quais aparelhos utilizam JME, Android, Objective-C e C++?

1. Não entendi a pergunta
2. É uma questão estratégica. Nokia tenho OS dela, também Symbian, Linux.
   Motorola tem o OS dela, tem Linux, Symbian e Android.
3. Hahaha…que lista bacana…quando vc terminar de levantar isto me dá o link
4. SMS, Bluetooth (celular se comunica com dongle no PC e navega na internet)

Cara fiz o mesmo caminho que você vim de JEE. Vale a pena.

jbjares:

2) Existe um contrato entre marcas para cada tipo de tecnologia do tipo Nokia só trabalha com Symbian ou pode acontecer de uns aparelhos Nokia trabalhar com JME, outros com Symbian e outros com Android?

Como disse o Boone, é questão estratégica. No geral, as fabricantes não se prendem a um OS. O que nós temos que nos preocupar é até onde queremos levar o sistema que vamos desenvolver.
A linguagem mais flexível é JME, por que independe do sistema operacional. Lógico que as vezes tem algumas adaptações especificas, mas no geral é a mais flexível.

Essa lista também quero…rsrsrsrsr. Acrescenta na sua lista, Android usa JME tb.

GPRS, SMS e Bluetooth são mais usadas.

rodi, boone,
Valeu! Na verdade o Android é um framework JME através do qual foi construída a OS Android, não é isso? São dois conceitos que utilizam estrategicamente o mesmo nome.

Aproveito para perguntar como vocês enxergam o mercado de dispositivos móveis com esse bum do iPhone? Eu to iniciando o desenvolvimento de um produto com JME justamente por ser mais flexível, mas ao mesmo tempo percebo que o iPhone ta tomando o mercado muito rápido. Tem como rodar JME no iPhone, ou terei que ter duas versões do meu sistema?

Quanto a lista, é uma boa ideia iniciarmos um repositório de informações, acredito que juntos possamos criá-la bem mais rápido, e certamente terá uma utilidade tremenda. Pode iniciar até aqui por essa thread mesmo, depois a gente formata e disponibiliza em um formato mais organizado. Oque acham?

Abraço,

É um modo de entender o Android.

Realmente o mercado hoje esta sendo dominado pelo iPhone, mas o Android também esta chegando muito forte e em um futuro próximo acredito que irá dominar.

Além de ter um menor custo de venda ele possui facilidades no desenvolvimento de aplicativos.
Temos varias empresas (Como nokia, motorola, LG e etc) com celulares com o OS Android.
O iPhone é só Apple.

Abraço,

rodi_ramos:

É um modo de entender o Android.

Realmente o mercado hoje esta sendo dominado pelo iPhone, mas o Android também esta chegando muito forte e em um futuro próximo acredito que irá dominar.

Além de ter um menor custo de venda ele possui facilidades no desenvolvimento de aplicativos.
Temos varias empresas (Como nokia, motorola, LG e etc) com celulares com o OS Android.
O iPhone é só Apple.

Abraço,

Nokia com Android? Qual?

Procure por N900 e Android.

Ah sim…vc ja deve saber que o Android tb roda no Iphone né !!!

Essa eu não sabia…
Ai sim em… rsrsrsrsrsrs

boone:

Procure por N900 e Android.

Ah sim…vc ja deve saber que o Android tb roda no Iphone né !!!

Ah ok, mas de ‘fábrica’ ainda não né?
rsrs

De fábrica nem o flash. Tambem nao estava sabendo do android rodando no iPhone. Só o jailbreak e a instalação do JRE resolve a parada ou precisa de mais alguma coisa?

rodi_ramos:

É um modo de entender o Android.

Realmente o mercado hoje esta sendo dominado pelo iPhone, mas o Android também esta chegando muito forte e em um futuro próximo acredito que irá dominar.

Abraço,

Quem sabe ano que vem é o ano do android no mobile.

j0nny:

boone:

Procure por N900 e Android.

Ah sim…vc ja deve saber que o Android tb roda no Iphone né !!!

Ah ok, mas de ‘fábrica’ ainda não né?
rsrs

Na realidade li uma noticia dizendo que a nokia estaria trabalhando em um smartphone para utilização do Android e que seria lançado no ano que vem.

Galera,
Já consegui configurar um ambiente de desenvolvimento para JME utilizando o eclipse, maven e o wtk. Estou agora tentando montar um ambiente para o iPhone. Só que eu não tenho nem quero comprar as quinquilharias da apple só para fazer deploy de aplicação, acho isso o fim da picada. Alguém aqui conhece uma maneira alternativa de se instalar o macOSX em PC, ou qualquer outro meio de se desenvolver para iPhone, sem ter que comprar qualquer coisa?

j0nny:

boone:

Procure por N900 e Android.

Ah sim…vc ja deve saber que o Android tb roda no Iphone né !!!

Ah ok, mas de ‘fábrica’ ainda não né?
rsrs

De fábrica não, claro que não.

Mas isto mostra que teoricamente desde que você domine, pode colocar o Android até no Ipad (acho que ja estao trabalhando nisto).

jbjares:

Galera,
Já consegui configurar um ambiente de desenvolvimento para JME utilizando o eclipse, maven e o wtk. Estou agora tentando montar um ambiente para o iPhone. Só que eu não tenho nem quero comprar as quinquilharias da apple só para fazer deploy de aplicação, acho isso o fim da picada. Alguém aqui conhece uma maneira alternativa de se instalar o macOSX em PC, ou qualquer outro meio de se desenvolver para iPhone, sem ter que comprar qualquer coisa? :)

Sim. Voce pode desenvolver aplicações web. Além disso, com o advento do iAd, em breve havera uma grande demanda por designers/programadores HTML5.

O Android é um SO baseado em Linux e moldando em cima de um fork do Java ME.
Várias marcas hoje rodam o SO Android em seus aparelhos.

O iPhone é o único que trabalha com Objective-C, também é possível desenvolver pra ele em C/C++, OpenGL.

O Symbian embora tenha uma base relativamente ainda grande de aparelhos, esta morrendo aos poucos. É possível rodar nele Java ME, Python, C/C++ e mais outras coisas.

Devido a gigante plataforma, hoje o iPhone (iOS) é uma grande oportunidade para quem deseja desenvolver apps mobile, e também claro a plataforma Android, quem já tem uma fatia de mercado e esta em crescimento constante.

PS: Cuidado com os termos, porque pode confundir muito, muita gente esta confundindo sistema operacional com linguagem/framework de desenvolvimento.

[]s

Luiz Aguiar:

O Android é um SO baseado em Linux e moldando em cima de um fork do Java ME.
Várias marcas hoje rodam o SO Android em seus aparelhos.

Para o Android vc desenvolve em Java com o SDK e em C++ com o NDK.

Não vejo futuro para este super S.O. Infelizmente ele demorou muito para ser o que o Android já é naturalmente (facil para desenvolver, grande base de desenvolvedores,etc…)

Concordo.

Quando falei sobre o Android no Iphone, me referia o software no hardware, ou seja, o S.O. Android rodando no hardware IPhone.

boone:

Luiz Aguiar:

O Symbian embora tenha uma base relativamente ainda grande de aparelhos, esta morrendo aos poucos. É possível rodar nele Java ME, Python, C/C++ e mais outras coisas.

Não vejo futuro para este super S.O. Infelizmente ele demorou muito para ser o que o Android já é naturalmente (facil para desenvolver, grande base de desenvolvedores,etc…)

A questao é, essa base é de desenvolvedores “opensource”?

Não entendi sua colocação, mas não importa se desenvolvem ou não closed-source ou opensource, a questão é que a decisão de adoção do Java como linguagem de desenvolvimento demonstrou inteligencia em capacitar rapidamente o desenvolvimento de aplicações para o Android. Ainda que o bytecode seja o DEM e não um CLASS, não é isto que o desenvolvedor enxerga, então para ele tanto faz se há ou não uma tradução do byte Java para Dalvik para daí depois novamente para o nativo do processador do aparelho.

Agora a Apple adotar o Objetive-C isto sim foi uma grande frustração para quem se interessou em desenvolver para IPhone e foi procurar detalhes.

Ao perceber que a Apple insistiu no erro do Symbian em se manter no C, vários desenvolvedores desistiram de entrar neste mercado ou esperaram soluções como a do desenvolvimento baseado em Flash que infelizmente foi barrada pela Apple.
Por outro lado isto gera um nicho, uma valorização de salário para quem desenvolve nisto, mas tb tem o efeito contrário de ir matando o ecosistema aos poucos.

boone eu não disse que o Android é um fork do Java ME, eu fui bem claro, disse que ele é um SO baseado em Linux.
Para desenvolver para ele, oficialmente, se usa uma versão de Java que é basicamente um fork bem mais completo do Java ME, pois não é o Java SE “full”, é isso que eu disse lá em cima.

[]s

boone:

Não entendi sua colocação, mas não importa se desenvolvem ou não closed-source ou opensource, a questão é que a decisão de adoção do Java como linguagem de desenvolvimento demonstrou inteligencia em capacitar rapidamente o desenvolvimento de aplicações para o Android. Ainda que o bytecode seja o DEM e não um CLASS, não é isto que o desenvolvedor enxerga, então para ele tanto faz se há ou não uma tradução do byte Java para Dalvik para daí depois novamente para o nativo do processador do aparelho.

Agora a Apple adotar o Objetive-C isto sim foi uma grande frustração para quem se interessou em desenvolver para IPhone e foi procurar detalhes.

Seu argumento é que o sucesso da plataforma passa por atender um determinado perfil de desenvolvedor? Engraçado porque nao lembro de estar havendo uma debandada de programadores da plataforma da apple, apesar de tudo isso que falou, pelo contrário. Acho mesmo que no final a plataforma que tiver mais usuarios tera maior numero de desenvolvedores, independente da tecnologia adotada.

Ao perceber que a Apple insistiu no erro do Symbian em se manter no C, vários desenvolvedores desistiram de entrar neste mercado ou esperaram soluções como a do desenvolvimento baseado em Flash que infelizmente foi barrada pela Apple.
Por outro lado isto gera um nicho, uma valorização de salário para quem desenvolve nisto, mas tb tem o efeito contrário de ir matando o ecosistema aos poucos.

Como se da o processo de morte do ecossistema por meio da linguagem C (que na verdade é objective-c) e ausencia do Flash nao tenho a menor ideia (se importa em explicar?), mas parece que ainda existe uma grande quantidade de desenvolvedores entusiasmados com as possibilidades de negocio na plataforma da apple. Ao contrario do ecossitema android que ainda é tratado apenas como hobby e nao um mercado serio para apps. Assim como todos espero que a coisa melhor para o android.

Luiz Aguiar:

boone eu não disse que o Android é um fork do Java ME, eu fui bem claro, disse que ele é um SO baseado em Linux.
Para desenvolver para ele, oficialmente, se usa uma versão de Java que é basicamente um fork bem mais completo do Java ME, pois não é o Java SE “full”, é isso que eu disse lá em cima.

[]s

Basicamente android não é fork nenhum do java me. Sao projetos completamente distintos.

Sobre esse assunto, minha opinião é que com um grande numero de desenvolvedores os aplicativos tendem a ficar mais barato. Não que um desenvolvedor Apple (que hoje são minoria) vai programar para outra plataforma, como o android, mas sim os desenvolvedores de outras linguagens e outras plataformas teriam mais facilidade para migrar à o Android do que a Apple.
E na realidade brasileira temos um mercado onde preço pesa muito na decisão de compra e se puderem somar qualidade a isso, melhor ainda. Não são todos que podem pagar R$ 2.000,00 em um IPhone. Sendo que o Xperia da sony por exemplo custa em torno de R$ 1.000,00.
Gosto do Iphone e programo para ele, mas como meus aplicativos (em sua grande maioria) são empresariais opto pelo desenvolvimento JME. Não preciso me preocupar tanto com qual o aparelho será utilizado e etc.

mochuara O Android realmente esta engatinhando, mas olhando para um futuro próximo e analisando os projetos encabeçados pelo Google, acredito que o Boone tenha razão, não que o IPhone irá acabar, mas imagina a seguinte situação, você tem um aparelho (IPHONE) e não tem desenvolvedores suficiente no mercado para atender a demanda de desenvolvimento (afinal não são todos os programadores que iriam à uma plataforma com linguagem C).
Pergunto o que aconteceria com o IPHONE? Alem de uma super valorização dos profissionais que trabalham com ele e provavelmente um custo de desenvolvimento elevado?

Acho que seria essa a questão. A não ser que a apple mude um pouco sua filosofia, o Android irá dominar o mercado.
Mas só o tempo tem essa resposta, no momento é só especulação.

mochuara:

Luiz Aguiar:

eu não disse que o Android é um fork do Java ME, eu fui bem claro, disse que ele é um SO baseado em Linux.
Para desenvolver para ele, oficialmente, se usa uma versão de Java que é basicamente um fork bem mais completo do Java ME, pois não é o Java SE “full”, é isso que eu disse lá em cima.

[]s

Basicamente android não é fork nenhum do java me. Sao projetos completamente distintos.

Não concordo com o pensamento de alguns que iPhone é iPhone e o resto não presta…
Também tenho a opinião do nosso colega que o Android é novo (apesar de já ter passado em número de usuários o iOS) e não é apenas desenvolvimento por hobby como falaram, vamos com calma,então só os desenvolvedores pro iPhone são ‘sérios’?

Não entendi sua colocação… tem mais usuários de Android do que de iOS (que acabou de ser lançado e as pessoas estão atualizando ainda), mais que de usuários de iPhone4 apenas ou no geral?

No geral o número de usuários da plataforma Apple (iPhone (todas gerações), iPod Touch e iPad) é infinitamente maior que Android, Maemo Palm OS, e é esse time de informação que empresas se utilizam na hora de decidir onde investir seu dinheiro com apps, produtos e etc.

Mas sim, Android vem em crescimento e acredito que em breve, uns 3 anos, será a segunda plataforma mais usada, ficando atrás apenas do iOS (iPhones + iPads).

[]s

rodi_ramos:

mochuara:

Seu argumento é que o sucesso da plataforma passa por atender um determinado perfil de desenvolvedor? Engraçado porque nao lembro de estar havendo uma debandada de programadores da plataforma da apple, apesar de tudo isso que falou, pelo contrário. Acho mesmo que no final a plataforma que tiver mais usuarios tera maior numero de desenvolvedores, independente da tecnologia adotada.

Sobre esse assunto, minha opinião é que com um grande numero de desenvolvedores os aplicativos tendem a ficar mais barato. Não que um desenvolvedor Apple (que hoje são minoria) vai programar para outra plataforma, como o android, mas sim os desenvolvedores de outras linguagens e outras plataformas teriam mais facilidade para migrar à o Android do que a Apple.
E na realidade brasileira temos um mercado onde preço pesa muito na decisão de compra e se puderem somar qualidade a isso, melhor ainda. Não são todos que podem pagar R$ 2.000,00 em um IPhone. Sendo que o Xperia da sony por exemplo custa em torno de R$ 1.000,00.
Gosto do Iphone e programo para ele, mas como meus aplicativos (em sua grande maioria) são empresariais opto pelo desenvolvimento JME. Não preciso me preocupar tanto com qual o aparelho será utilizado e etc.

fala a verdade, vc mal pode cobrar directamente pelo seu aplicativo j2me, por isso tem que recorrer a clientes empresariais.

Cara, na boa, nao fala besteira. o iphone em 2 anos passou j2me e symbian em numero de developers.

Luiz Aguiar:

mochuara:

Luiz Aguiar:

eu não disse que o Android é um fork do Java ME, eu fui bem claro, disse que ele é um SO baseado em Linux.
Para desenvolver para ele, oficialmente, se usa uma versão de Java que é basicamente um fork bem mais completo do Java ME, pois não é o Java SE “full”, é isso que eu disse lá em cima.

[]s

Basicamente android não é fork nenhum do java me. Sao projetos completamente distintos.

E eu não disse exatamente isso?

Vc nao disse que Java ME é um SO, mas insinuou uma relacao entre Android e Java ME que desconheco. Alguma fonte?

Não entendi sua colocação… tem mais usuários de Android do que de iOS (que acabou de ser lançado e as pessoas estão atualizando ainda), mais que de usuários de iPhone4 apenas ou no geral?

No geral o número de usuários da plataforma Apple (iPhone (todas gerações), iPod Touch e iPad) é infinitamente maior que Android, Maemo Palm OS, e é esse time de informação que empresas se utilizam na hora de decidir onde investir seu dinheiro com apps, produtos e etc.

Mas sim, Android vem em crescimento e acredito que em breve, uns 3 anos, será a segunda plataforma mais usada, ficando atrás apenas do iOS (iPhones + iPads).

[]s

Me baseei nessas informações…
http://imasters.uol.com.br/noticia/16820/des_de_software/android_supera_iphone_os_nos_eua/

Agora dizer que o desenvolvimento para iPhone é a única fonte de lucro na área mobile, é ser muito Apple maníaco…

j0nny:

Não concordo com o pensamento de alguns que iPhone é iPhone e o resto não presta…
Também tenho a opinião do nosso colega que o Android é novo (apesar de já ter passado em número de usuários o iOS) e não é apenas desenvolvimento por hobby como falaram, vamos com calma,então só os desenvolvedores pro iPhone são ‘sérios’?

Não é uma questao de ser serio, mas de consistencia. A apple se preocupa com a imagem da app store. Não é raro developers serem banidos por tentarem fraudar o sistema.

Apple Blocks App Developer

Enquanto que o android market é terreno fértil para publicidade nociva que inclui porno, spam, virus, etc. Tudo isso gastando plano de dados do usuario de celular.

mochuara:

j0nny:

Não concordo com o pensamento de alguns que iPhone é iPhone e o resto não presta…
Também tenho a opinião do nosso colega que o Android é novo (apesar de já ter passado em número de usuários o iOS) e não é apenas desenvolvimento por hobby como falaram, vamos com calma,então só os desenvolvedores pro iPhone são ‘sérios’?

Não é uma questao de ser serio, mas de consistencia. A apple se preocupa com a imagem da app store. Não é raro developers serem banidos por tentarem fraudar o sistema.

Apple Blocks App Developer

Enquanto que o android market é terreno fértil para publicidade nociva que inclui porno, spam, virus, etc. Tudo isso gastando plano de dados do usuario de celular.

Será que é tão assim?
E mesmo se fosse, em contrapartida, a Apple não se preocupa com os desenvolvedores e empurra ‘goela-abaixo’ o que eles querem, e não o que nós queremos.

Não entendi sua colocação… tem mais usuários de Android do que de iOS (que acabou de ser lançado e as pessoas estão atualizando ainda), mais que de usuários de iPhone4 apenas ou no geral?

No geral o número de usuários da plataforma Apple (iPhone (todas gerações), iPod Touch e iPad) é infinitamente maior que Android, Maemo Palm OS, e é esse time de informação que empresas se utilizam na hora de decidir onde investir seu dinheiro com apps, produtos e etc.

Mas sim, Android vem em crescimento e acredito que em breve, uns 3 anos, será a segunda plataforma mais usada, ficando atrás apenas do iOS (iPhones + iPads).

[]s

Me baseei nessas informações…
http://imasters.uol.com.br/noticia/16820/des_de_software/android_supera_iphone_os_nos_eua/

Agora dizer que o desenvolvimento para iPhone é a única fonte de lucro na área mobile, é ser muito Apple maníaco…

Nao estou preocupado com o lucro da area mobile, estou preocupado do meu lucro como desenvolvedor.

Estatisticas para provar que compre-1-leve-2 vendeu mais que o concorrente B não servem de nada pra mim. Como vc pretende cobrar de um usuario de android, assinante da verizon la nos EUA, sem falar com a propria operadora?

Não entendi sua colocação… tem mais usuários de Android do que de iOS (que acabou de ser lançado e as pessoas estão atualizando ainda), mais que de usuários de iPhone4 apenas ou no geral?

No geral o número de usuários da plataforma Apple (iPhone (todas gerações), iPod Touch e iPad) é infinitamente maior que Android, Maemo Palm OS, e é esse time de informação que empresas se utilizam na hora de decidir onde investir seu dinheiro com apps, produtos e etc.

Mas sim, Android vem em crescimento e acredito que em breve, uns 3 anos, será a segunda plataforma mais usada, ficando atrás apenas do iOS (iPhones + iPads).

[]s

Me baseei nessas informações…
http://imasters.uol.com.br/noticia/16820/des_de_software/android_supera_iphone_os_nos_eua/

Agora dizer que o desenvolvimento para iPhone é a única fonte de lucro na área mobile, é ser muito Apple maníaco…

Nao estou preocupado com o lucro da area mobile, estou preocupado do meu lucro como desenvolvedor.

Estatisticas para provar que compre-1-leve-2 vendeu mais que o concorrente B não servem de nada pra mim. Como vc pretende cobrar de um usuario de android, assinante da verizon la nos EUA, sem falar com a propria operadora?

Enquanto vc nao me responder a pergunta anterior com um “pelo android market” e isso não for mentira voltamos a nos falar.

Então prefiro parar de discutir com quem parece que é irmão do Steve Jobs…

Enquanto nao puder usar o android market para o basico que é cobrar pelo download de todos esses usuarios sao estatisticas inuteis. Só quem ve a area como hobby pode discordar comigo.

Então vc quer dizer que todos os downloads do Android Market são free?
E acho falta de respeito vc tratar a profissão de muitos como hobby e considerar apenas os desenvolvedores Apple como profissionais…

Não to falando besteira, vc não me entendeu. Eu quiz dizer que hj o IPHONE é uma realidade, é dominante no mercado. Mas se continuar com a visão atual (sem jme, sem flash e etc), digamos que o Android não terá tanto trabalho para dominar o mercado.
Nada contra sua opinião.

Te falo o seguinte. Isso se chama preferência de negócios. Venho de PHP, JEE, JSE, C e etc, por isso tenho visão voltada para empresas.
Agora você como profissional voltado para o iPhone…como vê o futuro de sua plataforma daqui 2 a 5 anos? Levando em consideração a “grande migração” de desenvolvedores para sua plataforma?

EU DISSE que para desenvolver para Android, se usa uma versão “capada” do Java, como SE fosse um fork melhorado do Java ME.

Mas vamos no ater ao termo “versão capada do Java”, ai evitamos confusões de nomenclatura.

[]s

rodi_ramos:

Não to falando besteira, vc não me entendeu. Eu quiz dizer que hj o IPHONE é uma realidade, é dominante no mercado. Mas se continuar com a visão atual (sem jme, sem flash e etc), digamos que o Android não terá tanto trabalho para dominar o mercado.
Nada contra sua opinião.

Pode ter certeza absoluta que ninguém que tenha um iPhone vai trocá-lo por outro ou até mesmo deixar de comprá-lo pela falta de Flash, basta ver as vendas dos recém lançados iPhone4 e iPads, que já venderam em 1 mês mais que o Nexus One vendeu desde o lançamento, na verdade várias vezes mais.

E olha que eu nem tenho iPhpne hein rs

Luiz Aguiar:

rodi_ramos:

Não to falando besteira, vc não me entendeu. Eu quiz dizer que hj o IPHONE é uma realidade, é dominante no mercado. Mas se continuar com a visão atual (sem jme, sem flash e etc), digamos que o Android não terá tanto trabalho para dominar o mercado.
Nada contra sua opinião.

Cara, na real, hoje ninguém precisa de Java ME pra absolutamente nenhuma aplicação pra iPhone ou Android, acho até que desenvolver algo em Java ME hoje pensando em Android por exemplo, é perder tempo e dinheiro.

Pode ter certeza absoluta que ninguém que tenha um iPhone vai trocá-lo por outro ou até mesmo deixar de comprá-lo pela falta de Flash, basta ver as vendas dos recém lançados iPhone4 e iPads, que já venderam em 1 mês mais que o Nexus One vendeu desde o lançamento, na verdade várias vezes mais.

E olha que eu nem tenho iPhpne hein rs

kkkkkk
Bem não vou prolongar essa discussão. Como eu disse la em cima isso só o tempo dirá.

Mas o que começou essa discussão foi o provável FUTURO domínio do Android. Por que o iPhone é Apple, o Android é da Open Handset Alliance (Para quem não conhece, nesse site esta a lista dos participantes dessa aliança http://www.openhandsetalliance.com/oha_members.html.
Dessa aliança fazem parte por exemplo a LG, HTC, DELL, ACER, lenovo, motorola, Sansung, Sony, Toshiba e etc.

O objetivo do Android desde o principio foi mobilidade para os fabricantes e permitir que os desenvolvedores criem software na em Java controlando o dispositivo via bibliotecas desenvolvidas pela OPA.

Luiz sinto lhe informar, mas empresas ja estão contratando desenvolvedores JME para Android (que não é o meu caso), mas ja vi algumas empresas por ai procurando os profissionais para isso.

Olha que nem tenho Android em…kkkk
Vamos ver o que rola… Guardem essa discussão por favor…kkkk

Luiz Aguiar:

rodi_ramos:

Não to falando besteira, vc não me entendeu. Eu quiz dizer que hj o IPHONE é uma realidade, é dominante no mercado. Mas se continuar com a visão atual (sem jme, sem flash e etc), digamos que o Android não terá tanto trabalho para dominar o mercado.
Nada contra sua opinião.

Cara, na real, hoje ninguém precisa de Java ME pra absolutamente nenhuma aplicação pra iPhone ou Android, acho até que desenvolver algo em Java ME hoje pensando em Android por exemplo, é perder tempo e dinheiro.

Pode ter certeza absoluta que ninguém que tenha um iPhone vai trocá-lo por outro ou até mesmo deixar de comprá-lo pela falta de Flash, basta ver as vendas dos recém lançados iPhone4 e iPads, que já venderam em 1 mês mais que o Nexus One vendeu desde o lançamento, na verdade várias vezes mais.

E olha que eu nem tenho iPhpne hein rs

Mas eu credito boa parte dessas vendas ao status de se ter um iPhone/iPad, pois falando em recursos, não são tão grandes coisas assim, o próprio Nexus tem muito mais recursos que o iPhone (isso sem contar os diversos problemas do iPhone). Mas mesmo ninguém nunca ter visto um iPad, tinham filas nas lojas pra comprar um, talvez nem teria uso, mas aí que entra o consumismo e o marketing da Apple, pois falando tecnologicamente, não sei não…
É mais ‘moda’.
Apple-maníacos, é minha opinião, não me batam…
Afinal, nunca vi um defensor do iPhone dizer que ele possui alguma falha ou jum recurso inferior à outro aparelho.

Nao sei daonde tirou que sou voltado para o iPhone. Alias, o que isso significa? Qualquer um pode portar uma aplicacao de android pra iOS e vice em versa em algumas horas de trabalho.

O futuro do desenvolvedor de plataforma é ser substituido pela proxima tendencia da moda.

mochuara:

rodi_ramos:

Agora você como profissional voltado para o iPhone…como vê o futuro de sua plataforma daqui 2 a 5 anos? Levando em consideração a “grande migração” de desenvolvedores para sua plataforma?

Nao sei daonde tirou que sou voltado para o iPhone. Alias, o que isso significa? Qualquer um pode portar uma aplicacao de android pra iOS e vice em versa em algumas horas de trabalho.

O futuro do desenvolvedor de plataforma é ser substituido pela proxima tendencia da moda.

KKKK pode ser …Qual será a próxima moda?..kkkk

Infelizmente não temos como prever…

Achei que vc era iPhone… kkkk faz parte…

Ainda sobre a discussão “Meu pipi é maior que o seu…”

O Android continua batento no Iphone sem dó.
E nem estou falando da versão 2.0 não. Se vc pegar a 1.5 x Iphone 3.0, dá uma dó…
Enfim, o Iphone 4.0 continua sendo limitado frente ao Android.

boone:

Ainda sobre a discussão “Meu pipi é maior que o seu…”

O Android continua batento no Iphone sem dó.
E nem estou falando da versão 2.0 não. Se vc pegar a 1.5 x Iphone 3.0, dá uma dó…
Enfim, o Iphone 4.0 continua sendo limitado frente ao Android.

Sem citar o Android 2.2 (Froyo) que tem um desempenho absurdo se comparado à versão anterior…

Ai sim em…

Realmente Android vai dar muito “pau” no iPhone ainda…

Na boa, essa discuções técnicas pouco importam na hora da “grande massa” comprar um iPhone ou um Nexus One e vcs como desenvolvedores/empresas precisam ver além do mundo geek e ver o lado do consumidor.

Por que muitas mulheres tem iPhone por exemplo?
Muito da modinha? claro que sim, mas tbm porque elas acham joguinhos “fofinhos” que elas adoram (minhas amigas todas jogam no iPhone. Isso significa que não tem pra Android? claro que não, mas HOJE não tem todas as opções que tem pra iPhone, isso é fato, e depois que tiver, ninguém vai vender o iPhone por isso.

Quais bancos tem apps pra iPhone? e pra Android?
Isso tudo se leva em conta.

Eu sou fotógrafo, sendo assim conheço muitos fotógrafos, todos tem iPhone porque tem apps incríveis de fotografia, e já pesquisei e não tem nada parecido com nenhum pra Android. E isso de espalha pra médicos, engenheiros, empresas de internet que fazem apps.

Não to falando que um é melhor que o outro, quero deixar isso bem claro, só to falando que muitas vezes, nós como desenvolvedores e empresas que buscam lucros com seus produtos, olham esse tipo de informação para direcionar seus orçamentos, suas decisões estratégicas, não podemos nos ater apenas pelo fanatismo técnico na hora de pensar em fazer produtos e gerar lucro com eles.

[]s

Realmente Luiz, no momento o iPhone é a moda e tem varios aplicativos de varios assuntos e etc…

Como desenvolvedor espero que o Android consiga chegar no mesmo nivel de app. Vamos trabalhar para isso.

Valew…

Luiz Aguiar:

Na boa, essa discuções técnicas pouco importam na hora da “grande massa” comprar um iPhone ou um Nexus One e vcs como desenvolvedores/empresas precisam ver além do mundo geek e ver o lado do consumidor.

Por que muitas mulheres tem iPhone por exemplo?
Muito da modinha? claro que sim, mas tbm porque elas acham joguinhos “fofinhos” que elas adoram (minhas amigas todas jogam no iPhone. Isso significa que não tem pra Android? claro que não, mas HOJE não tem todas as opções que tem pra iPhone, isso é fato, e depois que tiver, ninguém vai vender o iPhone por isso.

Quais bancos tem apps pra iPhone? e pra Android?
Isso tudo se leva em conta.

Eu sou fotógrafo, sendo assim conheço muitos fotógrafos, todos tem iPhone porque tem apps incríveis de fotografia, e já pesquisei e não tem nada parecido com nenhum pra Android. E isso de espalha pra médicos, engenheiros, empresas de internet que fazem apps.

Não to falando que um é melhor que o outro, quero deixar isso bem claro, só to falando que muitas vezes, nós como desenvolvedores e empresas que buscam lucros com seus produtos, olham esse tipo de informação para direcionar seus orçamentos, suas decisões estratégicas, não podemos nos ater apenas pelo fanatismo técnico na hora de pensar em fazer produtos e gerar lucro com eles.

[]s

Concordo, isso se deve exatamente ao fato do iPhone ter grande parte do mercado ainda, então se vc desenvolver pra iPhone, vai ter mais público-alvo.
Mas em contrapartida, nunca vi um executivo com um iPhone…

Luiz Aguiar:

Na boa, essa discuções técnicas pouco importam na hora da “grande massa” comprar um iPhone ou um Nexus One e vcs como desenvolvedores/empresas precisam ver além do mundo geek e ver o lado do consumidor.
[]s

Mas porque android só é relevante no mundo geek. Tanto o mercado consumidor, quando o corporativo nao vêem vantagens em usar o SO do google, por varioas motivos já explicada por mim em varias threads aqui no GUJ…

Android tem mais desenvolvedores mas receita proviente de app que é bom, menos que 1/3 do iphone, e perde em navegacao web ate pra ipad. Geeks gostam de achar que dominam o mundo, quando na verdade é apenas uma parte pequena e nem muito atraente dele.

mochuara:

Luiz Aguiar:

Na boa, essa discuções técnicas pouco importam na hora da “grande massa” comprar um iPhone ou um Nexus One e vcs como desenvolvedores/empresas precisam ver além do mundo geek e ver o lado do consumidor.
[]s

Mas porque android só é relevante no mundo geek. Tanto o mercado consumidor, quando o corporativo nao vêem vantagens em usar o SO do google, por varioas motivos já explicada por mim em varias threads aqui no GUJ…

Android tem mais desenvolvedores mas receita proviente de app que é bom, menos que 1/3 do iphone, e perde em navegacao web ate pra ipad. Geeks gostam de achar que dominam o mundo, quando na verdade é apenas uma parte pequena e nem muito atraente dele.

Falando em navegação …
http://macmagazine.uol.com.br/2010/07/07/benchmarks-de-javascript-indicam-superioridade-absoluta-do-android-2-2-sobre-o-ios-4/
É incontestável a superioridade em números do iPhone, mas em questões tecnológicas, não vejo nenhuma vantagem nele…
Agora achar que o iPhone é melhor que tudo, tem que ser maníaco mesmo…

Vá almoçar em locais cheios de excutivos, Shop Morumbi, Eldorado, da uma passeada na Av. Paulista.
Muitos dos executivos que usavam BlackBerry estão usando iPhone, tanto que é que a Apple melhorou muito o suporte no iPhone a MS Exchange, múltiplas contas IMAP e etc, e já tem um bom tempo.
Mas BlackBerry ainda lidera entre os executivos, não sei por quanto tempo.

j0nny:

Falando em navegação …
http://macmagazine.uol.com.br/2010/07/07/benchmark…-do-android-2-2-sobre-o-ios-4/
É incontestável a superioridade em números do iPhone, mas em questões tecnológicas, não vejo nenhuma vantagem nele…
Agora achar que o iPhone é melhor que tudo, tem que ser maníaco mesmo…

A única coisa que to falando desde o começo é que não importa pra MIM quem vai dominar o mundo, nem quem é mais bonito. Quando tenho que pensar em pegar um orçamento para investimento de X mil reais e pensar onde investir com um produto eu vou olhar as seguintes informações:
A plataforma A tem 500 milhões de usuários, que gastam em média XXX dólares com aplicativos. A que taxa ela aumenta/diminui?
A plataforma B tem 2 milhões de usuários, que gastam em média X dólares com aplicativos. A que taxa ela aumenta/diminui?
A plataforma C tem 800 mil usuários, que gastam em média X dólares com aplicativos. A que taxa ela aumenta/diminui?

Agora, ninguém precisa achar que esse meu ponto de vista é correto, cada um faz o que quiser com seu dinheiro e sua empresa.

Boa sorte à todos!

Vá almoçar em locais cheios de excutivos, Shop Morumbi, Eldorado, da uma passeada na Av. Paulista.
Muitos dos executivos que usavam BlackBerry estão usando iPhone, tanto que é que a Apple melhorou muito o suporte no iPhone a MS Exchange, múltiplas contas IMAP e etc, e já tem um bom tempo.
Mas BlackBerry ainda lidera entre os executivos, não sei por quanto tempo.

j0nny:

Falando em navegação …
http://macmagazine.uol.com.br/2010/07/07/benchmark…-do-android-2-2-sobre-o-ios-4/
É incontestável a superioridade em números do iPhone, mas em questões tecnológicas, não vejo nenhuma vantagem nele…
Agora achar que o iPhone é melhor que tudo, tem que ser maníaco mesmo…

A única coisa que to falando desde o começo é que não importa pra MIM quem vai dominar o mundo, nem quem é mais bonito. Quando tenho que pensar em pegar um orçamento para investimento de X mil reais e pensar onde investir com um produto eu vou olhar as seguintes informações:
A plataforma A tem 500 milhões de usuários, que gastam em média XXX dólares com aplicativos. A que taxa ela aumenta/diminui?
A plataforma B tem 2 milhões de usuários, que gastam em média X dólares com aplicativos. A que taxa ela aumenta/diminui?
A plataforma C tem 800 mil usuários, que gastam em média X dólares com aplicativos. A que taxa ela aumenta/diminui?

Agora, ninguém precisa achar que esse meu ponto de vista é correto, cada um faz o que quiser com seu dinheiro e sua empresa.

Boa sorte à todos!

Acho que como eu admiti que o iPhone possui muitos prós que o deixam na liderança do mercado, alguns aqui poderiam admitir que em termos tecnológicos o Androis está superando o iOS.
E não citei vc quando falei que acham o iPhone melhor que tudo, é só reparar nos posts para perceber…

Em termos técnicos o Android é sim melhor que o iOS, não discordo disso não, do mesmo jeito que o finado Maemo é muito melhor que o iOS+Android juntos, quero ver o que vai virar agora o tal do MeeGo da Nokia + Intel.

[]s

Luiz Aguiar:

Em termos técnicos o Android é sim melhor que o iOS, não discordo disso não, do mesmo jeito que o finado Maemo é muito melhor que o iOS+Android juntos, quero ver o que vai virar agora o tal do MeeGo da Nokia + Intel.

[]s

Pois é, ‘diz a lenda’ que o Meego chega pra surpreender mesmo, vamos ver…
Pessoalmente, gosto muito dos aparelhos da Nokia.

j0nny:

Luiz Aguiar:

Em termos técnicos o Android é sim melhor que o iOS, não discordo disso não, do mesmo jeito que o finado Maemo é muito melhor que o iOS+Android juntos, quero ver o que vai virar agora o tal do MeeGo da Nokia + Intel.

[]s

Pois é, ‘diz a lenda’ que o Meego chega pra surpreender mesmo, vamos ver…
Pessoalmente, gosto muito dos aparelhos da Nokia.

Quem me conhece a mais tempo sabe que sempre fui fanboy da Nokia rs, mas do N95 pra frente, foi só decepção e frustração.

[]s

Luiz Aguiar:

j0nny:

Luiz Aguiar:

Em termos técnicos o Android é sim melhor que o iOS, não discordo disso não, do mesmo jeito que o finado Maemo é muito melhor que o iOS+Android juntos, quero ver o que vai virar agora o tal do MeeGo da Nokia + Intel.

[]s

Pois é, ‘diz a lenda’ que o Meego chega pra surpreender mesmo, vamos ver…
Pessoalmente, gosto muito dos aparelhos da Nokia.

O problema da Nokia é complicado, os aparelhos são excelentes, os produtos deles geralmente são muito bons, ja teve o auge de ter 1 bilhão de apps em Java ME e tal, mas eles não conseguiram alavancar com a OVI Store, o Symbiam Touch foi um fracasso completo, ai veio o N900, o melhor smart já lançado até hoje, mas não tem quase nada pra ele, a loja é muuuuito pobre, fraca, ficou restrito a celular de nerd, vendeu muito pouco comparando com iPhone e Droid, uma pena, tinha esperança do Maemo ganha grande terreno comercial mas não foi pra frente.
Vamos ver se com a parceria com a Intel, ela ajuda nessa parte mais marketeira e consegue melhorar esse aspecto.

Quem me conhece a mais tempo sabe que sempre fui fanboy da Nokia rs, mas do N95 pra frente, foi só decepção e frustração.

[]s

OVI Store é um desastre mesmo.
Na questão do touch dos aparelhos, também compartilho a mesma opinião que vc.
Acho que por isso que um dos smarts que mais gosto é o E71 :lol:

Vai ficar nesta discussao sem fim sabe-se la ate quando…

Chegou ate a me lembrar outras classicas…

“Qual e melhor, windows ou linux?”

“Qual e melhor, java ou X?”

O iPhone pode ser bem inferior tecnicamente mesmo, entretanto a Apple trabalhou o marketing de uma forma que o aparelho tornou-se objeto de desejo para a maioria das pessoas. O Android agrada bastante aqueles que querem ter um bom sistema que nao seja fechado, quem sabe para poder criar suas proprias aplicacoes ou outras coisas. Agora, para 90% da populacao, a interface ultra-amigavel do iPhone, somada ao fato de ser um aparelho “cool”, e ainda a infinidade de apps disponiveis na appStore, eh isto que importa.

Eh uma situacao analoga aos SOs para desktops… ninguem duvida que o Linux seja melhor que o Windows, agora pede para alguem sem o minimo de conhecimento em informatica para operar um PC com Linux… com certeza esta pessoa ira preferir Windows.

Rafael,

Concordo com você em parte, mas o que difere o caso linux do caso android, é que existem varias empresas bancando a idéia. O android não é desenvolvido apenas pelo google mas sim por um grupo de empresas, como a Motorola, LG, Samsung, ACER, HTC, DELL, Kyocera, Sony, LeNovo, Intel, NVIDIA e outras corporações http://www.openhandsetalliance.com/oha_members.html

E a idéia do Android é justamente o inverso do IPhone, ele foi criado para facilitar a vida dos fabricantes de SmatPhone e dos desenvolvedores. Por que você tem controle mais direto sobre o aparelho e seus componentes.
Com isso os equipamentos com Android e seus apps ficam mais barato.

Exemplo:
O I1 da motorola (Nextel) R$980,00
Sony Ericsson Xperia X10 - R$ 900,00

IPhone 3GS R$1.990,00
Pelas notícias que estou vendo por ai parece que O Iphone 4 chegará ao Brasil custando R$ 3.500,00

Hoje o IPhone domina o mercado, mas caso a apple não mude sua visão não sei se permanecerá lider.

Vamos ver o que acontece.

rodi_ramos:

Rafael,

Concordo com você em parte, mas o que difere o caso linux do caso android, é que existem varias empresas bancando a idéia. O android não é desenvolvido apenas pelo google mas sim por um grupo de empresas, como a Motorola, LG, Samsung, ACER, HTC, DELL, Kyocera, Sony, LeNovo, Intel, NVIDIA e outras corporações http://www.openhandsetalliance.com/oha_members.html

E a idéia do Android é justamente o inverso do IPhone, ele foi criado para facilitar a vida dos fabricantes de SmatPhone e dos desenvolvedores. Por que você tem controle mais direto sobre o aparelho e seus componentes.
Com isso os equipamentos com Android e seus apps ficam mais barato.

Exemplo:
O I1 da motorola (Nextel) R$980,00
Sony Ericsson Xperia X10 - R$ 900,00

IPhone 3GS R$1.990,00
Pelas notícias que estou vendo por ai parece que O Iphone 4 chegará ao Brasil custando R$ 3.500,00

Hoje o IPhone domina o mercado, mas caso a apple não mude sua visão não sei se permanecerá lider.

Vamos ver o que acontece.

Que mercado que o iphone é líder? Só se for dos usuários mais satisfeitos e desenvolvedores mais bem pagos. 8)

A apple nunca precisou ser líder de mercado para faturar com seus produtos, porque mudaria sua visão agora que o iphone é o produto que mais faturamento proporciona pra empresa e a loja de aplicativos com maior sucesso entre desenvolvedores?

Quem precisa dominar o mercado com devices de segunda categoria é o android, já que a receita do google é proveniente de publicidade.

ps: Dizer que a idéia do android é proporcionar mais controle para os desenvolvedores foi a parte mais engraçada do seu post, porque é justamente o contrário. Se quiser vender sua app no android market hj vc não pode… belo controle hein? :lol:

Quero acreditar que você não entendeu o que eu disse. Na parte de desenvolvimento você consegue controlar componentes do aparelho. Por exemplo se quizer que sempre que receber uma ligação tal programa execute.
Apesar de não ter me referido ao Android market lhe pergunto:
Aonde você ouviu que não da para vender app no Android Market…? Me avisa que passo longe…

Só para exemplificar:
http://macmagazine.com.br/2010/08/27/grafico-app-store-e-dominada-por-apps-pagos-enquanto-no-android-market-e-o-contrario/

Não estou falando de Faturamento Apple, estou falando de mercado de smartphone. Se a Apple entender que fatura mais não tendo o maior numero de IPHONEs no mercado, problema é deles, mas que vai perder mercado, vai. Se eles vão mudar ou não é problema deles.
Mas lhe pergunto, por que eu consumidor que desejo um smartphone vou pagar 2.000 em uma coisa (IPHONE) se posso comprar um outro que faça igual ou melhor por 1.000 (ANDROID). Lembrando que a motorola acabou de lançar o I1 (Nextel).

Sorry, falha minha o Iphone OS tinha a segunda colocação no mercado atrás do blackBerry OS. Agora o Android OS tem a segunda colocação, colando atrás do blackBerry.
Melhorou?

Programo em Objective-C, JAVA ME e ANDROID - Tenho um iphone e um I1 (Android), estou fazendo um comentário puramente analisando a movimentação de mercado.
Não acredito que a Apple irá fazer alguma alteração de visão, e por isso mesmo acredito que, futuramente, Android terá maior participação de mercado.

PS.: Um ultimo comentário, Depois que comprei meu I1 utilizo o iphone apenas para receber ligações, por que tudo que tem no iphone tenho no I1.

rodi_ramos:

Não estou falando de Faturamento Apple, estou falando de mercado de smartphone.

Então muda de assunto e fala de algo que vc entende.

rodi_ramos:

Sorry, falha minha o Iphone OS tinha a segunda colocação no mercado atrás do blackBerry OS. Agora o Android OS tem a segunda colocação, colando atrás do blackBerry.
Melhorou?

Programo em Objective-C, JAVA ME e ANDROID - Tenho um iphone e um I1 (Android), estou fazendo um comentário puramente analisando a movimentação de mercado.
Não acredito que a Apple irá fazer alguma alteração de visão, e por isso mesmo acredito que, futuramente, Android terá maior participação de mercado.

PS.: Um ultimo comentário, Depois que comprei meu I1 utilizo o iphone apenas para receber ligações, por que tudo que tem no iphone tenho no I1.

Isso não é analise de mercado, isso é mais um fandroid falando besteira.

Voce acha tão importante ser líder de mercado mas esqueceu do symbian, que é o atual lider de mercado disparado. E olha que vc tem 2 smartphones e programa em 3 linguagens… :roll:

Sorry, não vou entrar nessa discussão. E não quero levar pro lado pessoal.
Fique no seu mundo. Tento ser imparcial e compartilhar minha experiência de mercado, se não concorda, não precisa perder a linha, apenas comente.

Não programo apenas nessas linguagens e 1 coisa lhe afirmo… Desse mercado eu entendo.

Por favor se informa antes de falar. No mercado de SmartPhone O symbian na parte SmartPhone no USA… não passa de 10% do mercado. Na comparação mundo esta em primeiro.

Se você não sabe onde se informar te dou um toque:
http://geekguique.com/2010/08/04/android-x-iphone/
http://readwriteweb.com.br/2010/04/09/rww-pergunta-voce-prefere-android-ou-iphone/
http://macworldbrasil.uol.com.br/noticias/2010/06/18/para-enfrentar-o-iphone-smartphones-baratos-com-android/

Chega né… IPHONEXIITA…

bye

Pois é, symbian é o líder global em smartphones e apesar disso vc “esqueceu” ne? :roll:

Pois daqui um tempo ninguém vai lembrar do android tb. O SO do google esta caminhando pra se tornar o novo symbian. Apesar disso os fandroids continuam com essa alucinação de que android esta conquistando mercado, como se isso fosse acabar com tudo que não presta no android, como o fato que vc é obrigado a dar sua app de graça no android market para o google ganhar dinheiro em cima com publicidade.

LEGAL… parabéns.

Legal pra vc que não se valoriza e gosta de ser explorado. Eu quero poder receber pelo meu trabalho.

Sou realista cara, vou atrás do que acho que vai virar… o que adianta programar em uma area se ela estiver morta.

(Não estou dizendo que IPHONE ira morrer). Com certeza a APPLE tem inteligência suficiente para lançar algo inovador, como sempre faz.
Mas por enquanto é só especulação.

Não fica nervosinho não cara, opiniões dadas. Quem estiver lendo vai atrás também e tire suas conclusões.
Abraço… e boa sorte.

Don’t feed the trolls

Não. Ser realista é ir atrás de pessoas e problemas reais, não ficar fazendo especulações sobre o futuro.

A apple inovou a maneira em que programador publica software para serem vendidos para aparelhos portateis. Novamente, estamos falando de pessoas. Assim como eu, muitos programadores preferem lidar com empresas de software do que executivos de operadoras. Hoje em dia ninguém é obrigado a sentar na mesa com algum executivo de operadora para ter sua app pra celular vendida no mercado.

rodi_ramos:

(Não estou dizendo que IPHONE ira morrer). Com certeza a APPLE tem inteligência suficiente para lançar algo inovador, como sempre faz.
Mas por enquanto é só especulação.

Não me lembro de vc ter dito isso, e não sei porque achou que estivesse preocupado com a morte de um iphone. Eu nem sabia que ele era vivo!

O problema aqui é que só apple lançar inovações não é algo bom.