Arquivo Discussoes de Programacao e Tecnologia 
A ThoughtWorks (disclaimer: onde eu trabalho 8)) esta com 22 vagas abertas aqui no escritorio de Porto Alegre.
Interessado em se mudar pra ca, ou ja mora pelas redondezas? Quer trabalhar com um pessoal esperto e gente boa? Quer dominar o mundo um projeto agil de cada vez?
Curriculos para [email removido] (em ingles!), e mais sobre o processo seletivo aqui:
Caramba, 22 vagas, é vaga pra caramba heh, vlw pela dica!
Já mandei o CV
Não é por nada não… mas tem alguma diferença de um curriculo comum para um em ingles? Fora a lingua?
Não sei se é só traduzir o meu.
Por que o pessoal cai de pau em cima de quem é “fanático por automatizar processos” (http://www.guj.com.br/posts/list/149344.java) mas não por quem “Quer dominar o mundo um projeto agil de cada vez?”.
Pq o CV já é conhecido da galera do forum, e a gente sabe que ele sempre falou assim.
Pô, logo agora que eu comprei um apartamento em sampa! Previsões de vagas pra esses lados?
Acho que porque dominar o mundo é mais divertido que automatizar processos 
Também não vi sentido em cairem matando no tópico de “fanatico por automatizar processos”. Quem trabalha com teste unitario, integracao continua sabe que, quando o cara fica bom, isso realmente vira um vício. Achei a palavra mais que adequada. Uma pena aquele outro tópico com uma boa oferta de emprego ter ficado daquela maneira.
Pô, logo agora que eu comprei um apartamento em sampa! Previsões de vagas pra esses lados?
Ênfase++;
A ThoughtWorks tem pretensões de abrir algo em SP?
Também não vi sentido em cairem matando no tópico de “fanatico por automatizar processos”. Quem trabalha com teste unitario, integracao continua sabe que, quando o cara fica bom, isso realmente vira um vício. Achei a palavra mais que adequada. Uma pena aquele outro tópico com uma boa oferta de emprego ter ficado daquela maneira.
Concordo com o Paulo.
Estou na mesma situação que você! Também gostaria de algumas vagas assim em SP. 
Este escritório em Porto Alegre vai desenvolver sistemas para empresas brasileiras ou vai ser offshore?
Esta é uma boa pergunta.
Porque eu cai de gaiato em uma offshore (cuidado, eles não falam que é) e é fria :roll: ! Não estou dizendo que ThoughtWorks é fria, mas offshore é.
Sabe porque? Uma offshore de TI só tem UM interesse, ter mão de obra qualificada a preço baixo (mesmo pagando mais ou menos em relação ao Brasil, para ele ainda é barato) e nada mais.
Porque eu cai de gaiato em uma offshore (cuidado, eles não falam que é) e é fria ! Não estou dizendo que ThoughtWorks é fria, mas offshore é.
Sabe porque? Uma offshore de TI só tem UM interesse, ter mão de obra qualificada a preço baixo (mesmo pagando mais ou menos em relação ao Brasil, para ele ainda é barato) e nada mais.
POA eh uma provincia quando a questao eh empresa de TI, tem meia duzia de empresas que vale a pena trampar e eh apenas uma questao de alguns anos para vc passar por quase todas, mao de obra eh barata comparada a outros centros, i.e. sampa, qualquer empresa que abre escritorio ae nao vai estar no centro dos negocios, mas vai ter condicoes de rodar o mesmo projeto pagando muito menos.
Eu sempre tive vontade de morar no sul do pais!
se liga nisto agora
Alguem sabe se a forma de contratação é PJ?
Ou indo mais além, alguem tem ideia de valor hora de desenvolvedor java para PA?
Aqui ta na faixa de 30 R$/hr para 6 anos de experiência com java.
Abraço.
Alguem sabe se a forma de contratação é PJ?
Ou indo mais além, alguem tem ideia de valor hora de desenvolvedor java para PA?
Aqui ta na faixa de 30 R$/hr para 6 anos de experiência com java.Abraço.
Ainda bem que saí do mundo Java a tempo…
Esta é uma boa pergunta.
Porque eu cai de gaiato em uma offshore (cuidado, eles não falam que é) e é fria :roll: ! Não estou dizendo que ThoughtWorks é fria, mas offshore é.
Sabe porque? Uma offshore de TI só tem UM interesse, ter mão de obra qualificada a preço baixo (mesmo pagando mais ou menos em relação ao Brasil, para ele ainda é barato) e nada mais.
Será? O HSBC GLT está trazendo os projetos da índia para cá por causa da versatilidade dos profissionais brasileiros.
Leia-se o que escrevi assim: “Indiano só sabe virar parafuso 1/4 de volta. Se tiver que dar 1/2 volta, só com treinamento e vai se negar a rodar o parafuso apenas 1/4 de volta novamente”.
Desculpe, mas como dizia Nelson Rodrigues, brasileiro tem síndrome de cachorro vira-lata.
Alguem sabe se a forma de contratação é PJ?
Ou indo mais além, alguem tem ideia de valor hora de desenvolvedor java para PA?
Aqui ta na faixa de 30 R$/hr para 6 anos de experiência com java.Abraço.
Pois é, por esse valor acabei de decidir que vou continuar tomando água nas enchetes de SP. Um profissional desse aqui não menos que 45 R$/h.Ainda bem que saí do mundo Java a tempo…
Aqui em Blumenau é essa média…
Abraço
Esta é uma boa pergunta.
Porque eu cai de gaiato em uma offshore (cuidado, eles não falam que é) e é fria :roll: ! Não estou dizendo que ThoughtWorks é fria, mas offshore é.
Sabe porque? Uma offshore de TI só tem UM interesse, ter mão de obra qualificada a preço baixo (mesmo pagando mais ou menos em relação ao Brasil, para ele ainda é barato) e nada mais.
Será? O HSBC GLT está trazendo os projetos da índia para cá por causa da versatilidade dos profissionais brasileiros.
Leia-se o que escrevi assim: “Indiano só sabe virar parafuso 1/4 de volta. Se tiver que dar 1/2 volta, só com treinamento e vai se negar a rodar o parafuso apenas 1/4 de volta novamente”.
Desculpe, mas como dizia Nelson Rodrigues, brasileiro tem síndrome de cachorro vira-lata.
É justamente por não me achar vira-lata que não quero trabalhar em uma offshore. Acho que você não entendeu o que eu disse. Eu disse exatamente ao contrário, a mão de obra brasileira, em TI, é de excelente qualidade, por isso o interesse de muitos lá de fora.
Mas tem muito offshore que vem aqui e quer tratar a gente igual trata indiano. pra mim noway !
Alguem sabe se a forma de contratação é PJ?
Ou indo mais além, alguem tem ideia de valor hora de desenvolvedor java para PA?
Aqui ta na faixa de 30 R$/hr para 6 anos de experiência com java.Abraço.
Pois é, por esse valor acabei de decidir que vou continuar tomando água nas enchetes de SP. Um profissional desse aqui não menos que 45 R$/h.Ainda bem que saí do mundo Java a tempo…
Aqui em Blumenau é essa média…
Abraço
Da para viver melhor aí por 45 do que em São Paulo Acqualand com 60.
Alguem sabe se a forma de contratação é PJ?
Ou indo mais além, alguem tem ideia de valor hora de desenvolvedor java para PA?
Aqui ta na faixa de 30 R$/hr para 6 anos de experiência com java.Abraço.
Esta é uma boa pergunta.
Porque eu cai de gaiato em uma offshore (cuidado, eles não falam que é) e é fria :roll: ! Não estou dizendo que ThoughtWorks é fria, mas offshore é.
Sabe porque? Uma offshore de TI só tem UM interesse, ter mão de obra qualificada a preço baixo (mesmo pagando mais ou menos em relação ao Brasil, para ele ainda é barato) e nada mais.
Será? O HSBC GLT está trazendo os projetos da índia para cá por causa da versatilidade dos profissionais brasileiros.
Leia-se o que escrevi assim: “Indiano só sabe virar parafuso 1/4 de volta. Se tiver que dar 1/2 volta, só com treinamento e vai se negar a rodar o parafuso apenas 1/4 de volta novamente”.
Desculpe, mas como dizia Nelson Rodrigues, brasileiro tem síndrome de cachorro vira-lata.
É justamente por não me achar vira-lata que não quero trabalhar em uma offshore. Acho que você não entendeu o que eu disse. Eu disse exatamente ao contrário, a mão de obra brasileira, em TI, é de excelente qualidade, por isso o interesse de muitos lá de fora.
Mas tem muito offshore que vem aqui e quer tratar a gente igual trata indiano. pra mim noway !
Então somos 2.
Eu saí do mundo Java a 2 anos por não aguentar o mundo de fábrica de sw. Hoje trabalho com integração com webpshere (SOA / EAI / BPM e BAM, depois com mais tempo explico as siglas), e não tenho saudade NENHUMA do mundo Java de desenvolvimento de aplicação.
Lógico, programar em Java é o arroz com feijão. Até hoje.
O que não aguentava mais era decorar Framework toda semana que nunca vão ser utilizados por completo. E os salários caindo, caindo, caindo…
[]'s
Alguem sabe se a forma de contratação é PJ?
Ou indo mais além, alguem tem ideia de valor hora de desenvolvedor java para PA?
Aqui ta na faixa de 30 R$/hr para 6 anos de experiência com java.Abraço.
Quando você diz “aqui” você quer dizer onde?
Outra, to sentindo uma fuga das empresas de SP, faz sentido?
Alguem sabe se a forma de contratação é PJ?
Ou indo mais além, alguem tem ideia de valor hora de desenvolvedor java para PA?
Aqui ta na faixa de 30 R$/hr para 6 anos de experiência com java.Abraço.
Quando você diz “aqui” você quer dizer onde?
Eu entendi que era POA. Se você for daí e tiver informações sobre outros valores, por favor avise-nos para não ficar com uma imagem ruim.Outra, to sentindo uma fuga das empresas de SP, faz sentido?
Alguem sabe se a forma de contratação é PJ?
Ou indo mais além, alguem tem ideia de valor hora de desenvolvedor java para PA?
Aqui ta na faixa de 30 R$/hr para 6 anos de experiência com java.Abraço.
Quando você diz “aqui” você quer dizer onde?
Eu entendi que era POA. Se você for daí e tiver informações sobre outros valores, por favor avise-nos para não ficar com uma imagem ruim.Outra, to sentindo uma fuga das empresas de SP, faz sentido?
Não sou de POA não.
O que to vendo muito são empresas de TI indo pro interior de SP. Talvez seja pelo fato deu morar por aqui que eu veja isso mais facilmente, mas é o que pude notar.
O que se precisa incentivar (leia-se $$) o ingresso de profissionais nas cidades onde há centro de tecnologia.
Vejo que por anos Florianópolis foi um fiasco na condição de pólo de tecnologia por causa dos salários. Agora vejo cidades como Salvador oferencendo coisas 9 a 10 mil e começa a ficar interessante.
Esses dias de colapso em SP está fazendo muita gente pensar se vale a pena trabalhar por aqui.
[]'s
Alguem sabe se a forma de contratação é PJ?
Ou indo mais além, alguem tem ideia de valor hora de desenvolvedor java para PA?
Aqui ta na faixa de 30 R$/hr para 6 anos de experiência com java.Abraço.
Quando você diz “aqui” você quer dizer onde?
Eu entendi que era POA. Se você for daí e tiver informações sobre outros valores, por favor avise-nos para não ficar com uma imagem ruim.Outra, to sentindo uma fuga das empresas de SP, faz sentido?
Não sou de POA não.
O que to vendo muito são empresas de TI indo pro interior de SP. Talvez seja pelo fato deu morar por aqui que eu veja isso mais facilmente, mas é o que pude notar.
É só para entender, não está mais justificando a empresa ficar em São Paulo, já que tudo pode ser remoto.O que se precisa incentivar (leia-se $$) o ingresso de profissionais nas cidades onde há centro de tecnologia.
Vejo que por anos Florianópolis foi um fiasco na condição de pólo de tecnologia por causa dos salários. Agora vejo cidades como Salvador oferencendo coisas 9 a 10 mil e começa a ficar interessante.
Esses dias de colapso em SP está fazendo muita gente pensar se vale a pena trabalhar por aqui.
[]'s
Exato, por isso muitas empresas hoje optam pelo interior de SP que concentra boas e grandes universidades e tem infra estrutura para comporta-las, como Campinas, São Carlos, etc…
Alguem sabe se a forma de contratação é PJ?
Ou indo mais além, alguem tem ideia de valor hora de desenvolvedor java para PA?
Aqui ta na faixa de 30 R$/hr para 6 anos de experiência com java.Abraço.
Quando você diz “aqui” você quer dizer onde?
Eu entendi que era POA. Se você for daí e tiver informações sobre outros valores, por favor avise-nos para não ficar com uma imagem ruim.Outra, to sentindo uma fuga das empresas de SP, faz sentido?
Não sou de POA não.
O que to vendo muito são empresas de TI indo pro interior de SP. Talvez seja pelo fato deu morar por aqui que eu veja isso mais facilmente, mas é o que pude notar.
É só para entender, não está mais justificando a empresa ficar em São Paulo, já que tudo pode ser remoto.O que se precisa incentivar (leia-se $$) o ingresso de profissionais nas cidades onde há centro de tecnologia.
Vejo que por anos Florianópolis foi um fiasco na condição de pólo de tecnologia por causa dos salários. Agora vejo cidades como Salvador oferencendo coisas 9 a 10 mil e começa a ficar interessante.
Esses dias de colapso em SP está fazendo muita gente pensar se vale a pena trabalhar por aqui.
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Exato, por isso muitas empresas hoje optam pelo interior de SP que concentra boas e grandes universidades e tem infra estrutura para comporta-las, como Campinas, São Carlos, etc…
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Esses dias de colapso em SP está fazendo muita gente pensar se vale a pena trabalhar por aqui.
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Eu mesmo decidi sair de SP. São Paulo não tem mais condições de se viver.
A cidade em si é maravilhosa, eu adoro a cidade, mas a locomoção dentro da cidade mata tudo, infelizmente.
Espero que a cidade consiga reverter isso, pois São Paulo não merecer ficar na situação que esta.
Esses dias de colapso em SP está fazendo muita gente pensar se vale a pena trabalhar por aqui.
[]'s
Eu mesmo decidi sair de SP. São Paulo não tem mais condições de se viver.
A cidade em si é maravilhosa, eu adoro a cidade, mas a locomoção dentro da cidade mata tudo, infelizmente.Espero que a cidade consiga reverter isso, pois São Paulo não merecer ficar na situação que esta.
Não se corrige em 6 meses o que foi feito errado em 50 anos.
[]'s
Esses dias de colapso em SP está fazendo muita gente pensar se vale a pena trabalhar por aqui.
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Eu mesmo decidi sair de SP. São Paulo não tem mais condições de se viver.
A cidade em si é maravilhosa, eu adoro a cidade, mas a locomoção dentro da cidade mata tudo, infelizmente.Espero que a cidade consiga reverter isso, pois São Paulo não merecer ficar na situação que esta.
Não a curto prazo Alexandro, já é o terceiro dia de temporal na cidade com sérios problemas de alagamento. Tem gente no serviço chegando em casa todo dia depois da meia-noite.Não se corrige em 6 meses o que foi feito errado em 50 anos.
[]'s
456 anos, pra ser mais exato.
Não é por nada não… mas tem alguma diferença de um curriculo comum para um em ingles? Fora a lingua?Não sei se é só traduzir o meu.
É importante que o currículo seja em inglês, pois ele provavelmente também será analisado por pessoas de fora do Brasil.
As entrevistas que seguem também requerem falar inglês.
Aos que perguntaram sobre trabalhar em Sao Paulo: eu tambem comprei um ape la ano passado, e nem peguei as chaves ainda… entao eu estou no mesmo barco que voces 
A ThoughtWorks nao tem nenhum plano de abrir em SP ainda, mas sabemos que eh inevitavel. No entanto, estas vagas abertas sao pra quem esta disposto a se relocar pra Porto Alegre (e qualquer outro lugar do mundo onde a gente tenha escritorios… esse tipo de coisa depende do projeto).
Uma das principais razoes por evitar abrir o primeiro escritorio da ThoughtWorks no Brasil em Sao Paulo foi justamente pra nao calhar de acabar contratando um monte de gente encostada que nao sai nem do proprio bairro, e considera descer da Vila Madalena pro Guarujá uma “viagem longa”.
A propósito, POA = Porto Alegre, não Poá - SP
Porto Alegre é uma ótima pedida… Acho que vai dar bem certo isso.
Isso é tortura demais… Eu ficaria posando na empresa ou na casa de algum colega que morasse perto, nem dá pra descansar desse jeito.
Se aqui no Rio chover(em milímetros) o que choveu em Sampa durante o mês de Janeiro, vai ter mais mortos do que o Haiti… 
A infra daqui(e algumas estradas-vá para Terê ou petrópolis da vida), tá muito pior…
22 pessoas, CV?Isso já formação de bando… :lol:
CLT, sem truques ou planos “flex”. A gente faz a coisa direito não só pros clientes.
Sao acho que 18 desenvolvedores e 4 especialistas em testes:
http://www.thoughtworks.com/work-for-us/java-dev-brazil.html
http://www.thoughtworks.com/work-for-us/qa-brazil.html
…mas nao tenho certeza. Talvez precisemos de alguem pra reclamar do calor que ta nessa cidade, full-time. Assim a gente deixa uma pessoa so focada nisso e libera o resto da galera pra fazer algo mais produtivo
Não é por nada não… mas tem alguma diferença de um curriculo comum para um em ingles? Fora a lingua?Não sei se é só traduzir o meu.
Será que não seria por isso
??
Também fiquei fora, leio e muito pouco no idioma requerido. =/
Shit…
Eu escrevo e leio bem em ingles… mas falar e ouvir nem tanto. =/
Aos que perguntaram sobre trabalhar em Sao Paulo: eu tambem comprei um ape la ano passado, e nem peguei as chaves ainda… entao eu estou no mesmo barco que voces
A ThoughtWorks nao tem nenhum plano de abrir em SP ainda, mas sabemos que eh inevitavel. No entanto, estas vagas abertas sao pra quem esta disposto a se relocar pra Porto Alegre (e qualquer outro lugar do mundo onde a gente tenha escritorios… esse tipo de coisa depende do projeto).
Uma das principais razoes por evitar abrir o primeiro escritorio da ThoughtWorks no Brasil em Sao Paulo foi justamente pra nao calhar de acabar contratando um monte de gente encostada que nao sai nem do proprio bairro, e considera descer da Vila Madalena pro Guarujá uma “viagem longa”.
A propósito, POA = Porto Alegre, não Poá - SP ;)
Hahahaha ri muito com o “viagem longa”.
Mas então, quando falei em São Paulo não me refiro somente a capital (nem preciso citar o caos que aquilo tá), como disse anteriormente, seria interessante a se pensar no interior de SP, que está oferecendo ótima infra.
Tem muitas empresas que também estão indo pra Belo Horizonte - MG, alguém sabe me dizer como que ta o mercado por lá?
Abraços.
So fiquei meio triste que não tem vaga pra trabalhar com Rails, ainda mais sendo a TW 
A ThoughtWorks poderia dar uma olhadinha aqui pra Curitiba também…
Sao acho que 18 desenvolvedores e 4 especialistas em testes:
http://www.thoughtworks.com/work-for-us/java-dev-brazil.html
http://www.thoughtworks.com/work-for-us/qa-brazil.html
…mas nao tenho certeza. Talvez precisemos de alguem pra reclamar do calor que ta nessa cidade, full-time. Assim a gente deixa uma pessoa so focada nisso e libera o resto da galera pra fazer algo mais produtivo :P
Ôpa, especialista em testes interessou!
huahuahua caramba, imagina eu então que ia de Itaquera (ZL) até o CENESP (confins da ZS) de sampa… quase 3 horas de viagem todo dia!!!
Viajar a trabalho eu não vejo como problema, mas mudar de cidade está um pouco fora de cogitação, pelo menos até o fim do ano :lol:
Sempre haverão outras chances. kkkk
Nao tem vaga em Rails pq a gente nao tem projeto em Rails ainda 
Mais pra frente com certeza rola alguma coisa.
A ThoughtWorks nao tem nenhum plano de abrir em SP ainda, mas sabemos que eh inevitavel. No entanto, estas vagas abertas sao pra quem esta disposto a se relocar pra Porto Alegre (e qualquer outro lugar do mundo onde a gente tenha escritorios… esse tipo de coisa depende do projeto).Uma das principais razoes por evitar abrir o primeiro escritorio da ThoughtWorks no Brasil em Sao Paulo foi justamente pra nao calhar de acabar contratando um monte de gente encostada que nao sai nem do proprio bairro, e considera descer da Vila Madalena pro Guarujá uma “viagem longa”.
A ThoughtWorks poderia dar uma olhadinha aqui pra Curitiba também…
huahuahua caramba, imagina eu então que ia de Itaquera (ZL) até o CENESP (confins da ZS) de sampa… quase 3 horas de viagem todo dia!!!Viajar a trabalho eu não vejo como problema, mas mudar de cidade está um pouco fora de cogitação, pelo menos até o fim do ano :lol:
Sempre haverão outras chances. kkkk
CLT, sem truques ou planos “flex”. A gente faz a coisa direito não só pros clientes.
Ótimo isso. Não acredito que uma empresa que nem a Thoughtworks se queimaria por passivos de PJ.
Seria jogar fora o que o Martin Folwer fala a anos.
Esta é uma boa pergunta.
Porque eu cai de gaiato em uma offshore (cuidado, eles não falam que é) e é fria :roll: ! Não estou dizendo que ThoughtWorks é fria, mas offshore é.
Sabe porque? Uma offshore de TI só tem UM interesse, ter mão de obra qualificada a preço baixo (mesmo pagando mais ou menos em relação ao Brasil, para ele ainda é barato) e nada mais.
Ter mão de obra qualificada a preço baixo é o que toda prestadora de serviços de TI quer. Não é porque é offshore exatamente, mas porque bons programadores geralmente seguem carreira desenvolvendo produtos.
Trabalhar na TW até pode ser uma boa para quem esta buscando uma oportunidade de carreira no exterior ou pra se tornar um blogueiro famoso.
huahuahua caramba, imagina eu então que ia de Itaquera (ZL) até o CENESP (confins da ZS) de sampa… quase 3 horas de viagem todo dia!!!Viajar a trabalho eu não vejo como problema, mas mudar de cidade está um pouco fora de cogitação, pelo menos até o fim do ano :lol:
Sempre haverão outras chances. kkkk
Eu mudar de cidade a um raio de 400 km está totalmente dentro de cogitação :lol:.
Agora vou me qualificar mais pra concorrer a vagas da TW, pena que não será nessa leva.
Eu vou conseguir.
Abraços!
Vou me candidatar pra vaga do calor ai.
O escritorio tem um ar-condicionado que funcione direito? Isso pode constar no plano de contratacao. Pra mim HOJE especificamente eh um baita beneficio! :?
Esta é uma boa pergunta.
Porque eu cai de gaiato em uma offshore (cuidado, eles não falam que é) e é fria :roll: ! Não estou dizendo que ThoughtWorks é fria, mas offshore é.
Sabe porque? Uma offshore de TI só tem UM interesse, ter mão de obra qualificada a preço baixo (mesmo pagando mais ou menos em relação ao Brasil, para ele ainda é barato) e nada mais.
Será? O HSBC GLT está trazendo os projetos da índia para cá por causa da versatilidade dos profissionais brasileiros.
Leia-se o que escrevi assim: “Indiano só sabe virar parafuso 1/4 de volta. Se tiver que dar 1/2 volta, só com treinamento e vai se negar a rodar o parafuso apenas 1/4 de volta novamente”.
Desculpe, mas como dizia Nelson Rodrigues, brasileiro tem síndrome de cachorro vira-lata.
É justamente por não me achar vira-lata que não quero trabalhar em uma offshore. Acho que você não entendeu o que eu disse. Eu disse exatamente ao contrário, a mão de obra brasileira, em TI, é de excelente qualidade, por isso o interesse de muitos lá de fora.
Mas tem muito offshore que vem aqui e quer tratar a gente igual trata indiano. pra mim noway !
Trabalhei para uma empresa assim, o “chefe” quis forçar a barra e eu pulei fora, ai ele fico bravo… maior nojeira…
Bom, ao meu ver parece uma excelente oportunidade para conhecer novas pessoas e o método de trabalho de uma empresa de ponta e também para fugir desse grande caos que virou SP
Será? O HSBC GLT está trazendo os projetos da índia para cá por causa da versatilidade dos profissionais brasileiros.Leia-se o que escrevi assim: “Indiano só sabe virar parafuso 1/4 de volta. Se tiver que dar 1/2 volta, só com treinamento e vai se negar a rodar o parafuso apenas 1/4 de volta novamente”.
Desculpe, mas como dizia Nelson Rodrigues, brasileiro tem síndrome de cachorro vira-lata.
Ambas as situações não são mutualmente exclusivas. Pela minha experiência, sim, é pela mão de obra barata e apenas isso. Se você consegue dar várias voltas no parafuso, melhor ainda (para eles), mas você continuará ganhando a mesma coisa.
ai faz muito frio ?
Sobre o Clima de Porto Alegre eu posso contribuir visto que morava la até 2008.
No verão, é quente. 40 graus é uma sensação térmica comum.
No inverno isso depende de outros fatores climáticos como el niño, etc. Já peguei invernos q só teve uma semana de frio, o resto foi ‘normal’ com direito a usar bermuda e tal. Outros invernos fazem frio por mais tempo. Frio leia-se use 2 blusões de lã para sair de casa em algumas situações. A verdade é que a temperatura de Poa varia muito durante o ano, portanto capriche na alimentação e vitamina C para não ficar ruim.
Acredito que a TW ofereça algum plano de saúde, porém vale ressaltar que o SUS do RS funciona para muita coisa! As emergências são caóticas, mas vc recebe bons tratamentos.
peczenyj Bom dia !
De 40 para 0 heheheh eita porra !
Sao acho que 18 desenvolvedores e 4 especialistas em testes:
http://www.thoughtworks.com/work-for-us/java-dev-brazil.html
http://www.thoughtworks.com/work-for-us/qa-brazil.html
…mas nao tenho certeza. Talvez precisemos de alguem pra reclamar do calor que ta nessa cidade, full-time. Assim a gente deixa uma pessoa so focada nisso e libera o resto da galera pra fazer algo mais produtivo :P
Curiosidade (não sei se é confidencial ou não, mas não vou perder a oportunidade ) sobre os métodos de trabalho da TW:
1 - não são os desenvolvedores que testam?
2 - como funciona a coisa por aí?
3 - é padrão em todos os projetos?
Grato.
Desenvolvedores testam também - testes unitarios, funcionais e de aceitação são escritos tanto por desenvolvedores quanto por especialistas em testes. A maior diferenca eh que os especialistas em testes fazem outros tipos de testes tambem: testes exploratorios, de carga, performance, soaking etc etc etc.
Hmm… acho que a resposta acima explica um pouco, mas se vc tiver alguma pergunta mais especifica, tamos ai tambem
Pouca coisa eh “padrao em todos os projetos”, mas eh bastante comum ter 1 QA pra cada 2 ou 3 pares de desenvolvedores.
Usa-se pair programming em algum (ou todos) os projetos ai na TW?
Aos que perguntaram sobre trabalhar em Sao Paulo: eu tambem comprei um ape la ano passado, e nem peguei as chaves ainda… entao eu estou no mesmo barco que vocesA ThoughtWorks nao tem nenhum plano de abrir em SP ainda, mas sabemos que eh inevitavel. No entanto, estas vagas abertas sao pra quem esta disposto a se relocar pra Porto Alegre (e qualquer outro lugar do mundo onde a gente tenha escritorios… esse tipo de coisa depende do projeto).
Uma das principais razoes por evitar abrir o primeiro escritorio da ThoughtWorks no Brasil em Sao Paulo foi justamente pra nao calhar de acabar contratando um monte de gente encostada que nao sai nem do proprio bairro, e considera descer da Vila Madalena pro Guarujá uma “viagem longa”.
A propósito, POA = Porto Alegre, não Poá - SP ;)
Diga uma coisa. Você realmente acha que há profissionais suficientes no mercado para preencher as 22 vagas da ThoughtWorks com nível de qualificação que está sendo exigido?
Eu to há tempo no mercado de TI de SP, e a questão do “excelent english spoken”, minha percepção, ainda é um obstáculo para a maioria dos profissionais brasileiros. Eu conheço pouquíssimas pessoas que tem condições de participar de uma reunião em inglês sem ficar boiando. E não to falando de estagiários, to falando de gente formada, com + de 5 anos de experiência e salários na faixa dos 5 ~ 6 mil reais.
No ano passado eu recebi vários telefonemas de empresas de RH desesperadas que precisavam encontrar alguém com uma experiência razoável em Java/JEE e que fosse bem fluente em inglês. Era para alocar num projeto da IBM. O salário chegava a R$ 9.200 / PJ. E as recrutadoras comentaram comigo que estavam procurando alguém fazia tempo e não conseguiam nenhum candidato. Os pouquíssimos que elas encontravam eram pessoas que já estavam bem colocadas no mercado, ganhando tanto quanto eles estavam oferecendo e não estavam interessadas em entrar num projeto da IBM.
Aí eu fico imaginando. Quanto a ThoughtWorks vai ter que oferecer de salário para convencer um profissional suficientemente qualificado a sair do melhor mercado de TI do país (que é São Paulo) e ir para Porto Alegre? E ainda por cima pagando em regime CLT!!
O sujeito que aceitar a oferta da ThoughtWorks e for para Porto Alegre, vai ficar de certa forma “refém” da empresa, porque se por qualquer motivo quiser sair, não vai conseguir uma oportunidade do mesmo nível no mercado local de Porto Alegre.
Acho que seria de grande valia para a comunidade se um “insider” como o CV comentasse pontualmente estas questões que eu coloquei.
gcobr Bom dia Gostei muito de ler o que você postou… concordo plenamente , adicionando o clima e as loiras do sul no contexto !
gcobr wrote: Eu to há tempo no mercado de TI de SP, e a questão do “excelent english spoken”, minha percepção, ainda é um obstáculo para a maioria dos profissionais brasileiros. Eu conheço pouquíssimas pessoas que tem condições de participar de uma reunião em inglês sem ficar boiando. E não to falando de estagiários, to falando de gente formada, com + de 5 anos de experiência e salários na faixa dos 5 ~ 6 mil reais.Mais São Paulo não é o único celeiro de “gente de TI” nossos Brasis é imenso e temos profissionais competentes em várias cidades inclusive no Nordeste e fora dele.
No ano passado eu recebi vários telefonemas de empresas de RH desesperadas que precisavam encontrar alguém com uma experiência razoável em Java/JEE e que fosse bem fluente em inglês. Era para alocar num projeto da IBM. O salário chegava a R$ 9.200 / PJ. E as recrutadoras comentaram comigo que estavam procurando alguém fazia tempo e não conseguiam nenhum candidato. Os pouquíssimos que elas encontravam eram pessoas que já estavam bem colocadas no mercado, ganhando tanto quanto eles estavam oferecendo e não estavam interessadas em entrar num projeto da IBM.Eu e Muitos amigos também recebemos telefonemas de recutadores/Headhunters, dessas empresas (== CLT/Flex,pois o Banco em questão não permitia funcionários PJ.), falando nome de pessoas aqui do GUJ e da S****a.Mais a realidade é que eles contrataram tanta gente com qualidade e salários baixos que o projeto estava por um fio.
Aos que perguntaram sobre trabalhar em Sao Paulo: eu tambem comprei um ape la ano passado, e nem peguei as chaves ainda… entao eu estou no mesmo barco que vocesA ThoughtWorks nao tem nenhum plano de abrir em SP ainda, mas sabemos que eh inevitavel. No entanto, estas vagas abertas sao pra quem esta disposto a se relocar pra Porto Alegre (e qualquer outro lugar do mundo onde a gente tenha escritorios… esse tipo de coisa depende do projeto).
Uma das principais razoes por evitar abrir o primeiro escritorio da ThoughtWorks no Brasil em Sao Paulo foi justamente pra nao calhar de acabar contratando um monte de gente encostada que nao sai nem do proprio bairro, e considera descer da Vila Madalena pro Guarujá uma “viagem longa”.
A propósito, POA = Porto Alegre, não Poá - SP ;)
Diga uma coisa. Você realmente acha que há profissionais suficientes no mercado para preencher as 22 vagas da ThoughtWorks com nível de qualificação que está sendo exigido?
Eu to há tempo no mercado de TI de SP, e a questão do “excelent english spoken”, minha percepção, ainda é um obstáculo para a maioria dos profissionais brasileiros. Eu conheço pouquíssimas pessoas que tem condições de participar de uma reunião em inglês sem ficar boiando. E não to falando de estagiários, to falando de gente formada, com + de 5 anos de experiência e salários na faixa dos 5 ~ 6 mil reais.
No ano passado eu recebi vários telefonemas de empresas de RH desesperadas que precisavam encontrar alguém com uma experiência razoável em Java/JEE e que fosse bem fluente em inglês. Era para alocar num projeto da IBM. O salário chegava a R$ 9.200 / PJ. E as recrutadoras comentaram comigo que estavam procurando alguém fazia tempo e não conseguiam nenhum candidato. Os pouquíssimos que elas encontravam eram pessoas que já estavam bem colocadas no mercado, ganhando tanto quanto eles estavam oferecendo e não estavam interessadas em entrar num projeto da IBM.
O salário não é, na maioria da vezes, o maior diferencial para uma pessoa mudar de emprego. Leve em consideração aí a empresa (políticas internas, regrinhas, clientes, etc), tipo de projetos e principalmente equipe. No meu caso, por exemplo, eu só mudava de emprego se a nova equipe fosse razoavelmente melhor do que eu, e em alguns casos o salário até reduziu um pouco.
Acho que seria de grande valia para a comunidade se um “insider” como o CV comentasse pontualmente estas questões que eu coloquei.
Existe mercado de TI no Brasil inteiro. Isso é pura conversa fiada.
Diga uma coisa. Você realmente acha que há profissionais suficientes no mercado para preencher as 22 vagas da ThoughtWorks com nível de qualificação que está sendo exigido?Eu to há tempo no mercado de TI de SP, e a questão do “excelent english spoken”, minha percepção, ainda é um obstáculo para a maioria dos profissionais brasileiros. Eu conheço pouquíssimas pessoas que tem condições de participar de uma reunião em inglês sem ficar boiando. E não to falando de estagiários, to falando de gente formada, com + de 5 anos de experiência e salários na faixa dos 5 ~ 6 mil reais.
No ano passado eu recebi vários telefonemas de empresas de RH desesperadas que precisavam encontrar alguém com uma experiência razoável em Java/JEE e que fosse bem fluente em inglês. Era para alocar num projeto da IBM. O salário chegava a R$ 9.200 / PJ. E as recrutadoras comentaram comigo que estavam procurando alguém fazia tempo e não conseguiam nenhum candidato. Os pouquíssimos que elas encontravam eram pessoas que já estavam bem colocadas no mercado, ganhando tanto quanto eles estavam oferecendo e não estavam interessadas em entrar num projeto da IBM.
Aí eu fico imaginando. Quanto a ThoughtWorks vai ter que oferecer de salário para convencer um profissional suficientemente qualificado a sair do melhor mercado de TI do país (que é São Paulo) e ir para Porto Alegre? E ainda por cima pagando em regime CLT!!
O sujeito que aceitar a oferta da ThoughtWorks e for para Porto Alegre, vai ficar de certa forma “refém” da empresa, porque se por qualquer motivo quiser sair, não vai conseguir uma oportunidade do mesmo nível no mercado local de Porto Alegre.
Acho que seria de grande valia para a comunidade se um “insider” como o CV comentasse pontualmente estas questões que eu coloquei.
Eu acho que você ta pensando exclusiva e exageradamente de mais no dinheiro (salário) dessa forma. Acredito eu que o salario que a TW oferecer sera compativel com o mercado e com as qualificações que eles exigem, mas além disso, a TW oferece uma oportunidade única de trabalhar com profissionais diferenciados, visionários, uma empresa que realmente trabalha com as melhores praticas de desenvolvimento, a oportunidade de crescimento profissional é incomparável, trabalhando em projetos grandes, com pessoas de diferentes nacionalidades envolvidas, muito bem qualificadas e ainda você vai poder praticar seu inglês “em produção”.
Além do que (na minha opinião é claro), eu encaro trabalhar como CLT uma forma de ser respeitado pela empresa, estar de acordo com a legislação do seu país e contar com os benefícios que a lei oferece tanto ao empregado como ao empregador, o que demonstra que a TW valoriza as pessoas, pois com certeza o lucro da empresa fica menor quando ela se propoe a pagar todos os impostos e trabalhar de acordo com a lei, não é apenas o funcionário que “ganha menos”.
E a oportunidade de sair de São Paulo eu tambem encaro como um benefício, haja vista o caos em que se encontra a cidade atualmente (faz tempo né), mudar pra POA seria um tremendo salto na qualidade de vida.
Just my2cents.
Eu acho que você ta pensando exclusiva e exageradamente de mais no dinheiro (salário) dessa forma. Acredito eu que o salario que a TW oferecer sera compativel com o mercado e com as qualificações que eles exigem, mas além disso, a TW oferece uma oportunidade única de trabalhar com profissionais diferenciados, visionários, uma empresa que realmente trabalha com as melhores praticas de desenvolvimento, a oportunidade de crescimento profissional é incomparável, trabalhando em projetos grandes, com pessoas de diferentes nacionalidades envolvidas, muito bem qualificadas e ainda você vai poder praticar seu inglês “em produção”.Além do que (na minha opinião é claro), eu encaro trabalhar como CLT uma forma de ser respeitado pela empresa, estar de acordo com a legislação do seu país e contar com os benefícios que a lei oferece tanto ao empregado como ao empregador, o que demonstra que a TW valoriza as pessoas, pois com certeza o lucro da empresa fica menor quando ela se propoe a pagar todos os impostos e trabalhar de acordo com a lei, não é apenas o funcionário que “ganha menos”.
E a oportunidade de sair de São Paulo eu tambem encaro como um benefício, haja vista o caos em que se encontra a cidade atualmente (faz tempo né), mudar pra POA seria um tremendo salto na qualidade de vida.
Just my2cents.
Vc abre mão de um bom salário pra trabalhar pra uma consultoria? é sinal que o marketing da TW fez seu dever de casa direitinho…
Não há nada de unico em trabalahr para eles, apenas uma consultoria Java como outra qualquer, visionarios? Faça-me o favor…
Eu acho que você ta pensando exclusiva e exageradamente de mais no dinheiro (salário) dessa forma. Acredito eu que o salario que a TW oferecer sera compativel com o mercado e com as qualificações que eles exigem, mas além disso, a TW oferece uma oportunidade única de trabalhar com profissionais diferenciados, visionários, uma empresa que realmente trabalha com as melhores praticas de desenvolvimento, a oportunidade de crescimento profissional é incomparável, trabalhando em projetos grandes, com pessoas de diferentes nacionalidades envolvidas, muito bem qualificadas e ainda você vai poder praticar seu inglês “em produção”.Além do que (na minha opinião é claro), eu encaro trabalhar como CLT uma forma de ser respeitado pela empresa, estar de acordo com a legislação do seu país e contar com os benefícios que a lei oferece tanto ao empregado como ao empregador, o que demonstra que a TW valoriza as pessoas, pois com certeza o lucro da empresa fica menor quando ela se propoe a pagar todos os impostos e trabalhar de acordo com a lei, não é apenas o funcionário que “ganha menos”.
E a oportunidade de sair de São Paulo eu tambem encaro como um benefício, haja vista o caos em que se encontra a cidade atualmente (faz tempo né), mudar pra POA seria um tremendo salto na qualidade de vida.
Just my2cents.
Vc abre mão de um bom salário pra trabalhar pra uma consultoria? é sinal que o marketing da TW fez seu dever de casa direitinho…
Não há nada de unico em trabalahr para eles, apenas uma consultoria Java como outra qualquer, visionarios? Faça-me o favor…
Respeito sua opinião, acho que tem lugar pra todo mundo no mercado, se voce acha que é apenas uma vaga comum, basta não se candidatar, eu acho que é uma otima oportunidade profissional, se não estivesse terminando a Pos na UFSCAR (que é no interior de São Paulo) eu me candidataria.
Eu acho que você ta pensando exclusiva e exageradamente de mais no dinheiro (salário) dessa forma. Acredito eu que o salario que a TW oferecer sera compativel com o mercado e com as qualificações que eles exigem, mas além disso, a TW oferece uma oportunidade única de trabalhar com profissionais diferenciados, visionários, uma empresa que realmente trabalha com as melhores praticas de desenvolvimento, a oportunidade de crescimento profissional é incomparável, trabalhando em projetos grandes, com pessoas de diferentes nacionalidades envolvidas, muito bem qualificadas e ainda você vai poder praticar seu inglês “em produção”.Além do que (na minha opinião é claro), eu encaro trabalhar como CLT uma forma de ser respeitado pela empresa, estar de acordo com a legislação do seu país e contar com os benefícios que a lei oferece tanto ao empregado como ao empregador, o que demonstra que a TW valoriza as pessoas, pois com certeza o lucro da empresa fica menor quando ela se propoe a pagar todos os impostos e trabalhar de acordo com a lei, não é apenas o funcionário que “ganha menos”.
E a oportunidade de sair de São Paulo eu tambem encaro como um benefício, haja vista o caos em que se encontra a cidade atualmente (faz tempo né), mudar pra POA seria um tremendo salto na qualidade de vida.
Just my2cents.
Vc abre mão de um bom salário pra trabalhar pra uma consultoria? é sinal que o marketing da TW fez seu dever de casa direitinho…
Não há nada de unico em trabalahr para eles, apenas uma consultoria Java como outra qualquer, visionarios? Faça-me o favor…
Respeito sua opinião, acho que tem lugar pra todo mundo no mercado, se voce acha que é apenas uma vaga comum, basta não se candidatar, eu acho que é uma otima oportunidade profissional, se não estivesse terminando a Pos na UFSCAR (que é no interior de São Paulo) eu me candidataria.
Não estou entrando no mérito se a oportunidade é boa ou não. Estou dizendo que é um projeto normal, com uma tecnologia normal, para um cliente provavelmente normal. Agora cabe a vc, caso se candidate, pedir um salário abaixo do esperado só porque seu chefe vai ser o Martin Fowler.
Bom, eu não faço idéia de qual seja o salário mas não vi a empresa pedir pretensão salarial no curriculo, logo não acho que os candidatos vão “pedir” nada, com certeza a empresa tem sua politica salarial, mas eu duvido que não esteja de acordo com o que o mercado pratica.
Eu aceitaria ganhar menos pra trabalhar com “um Martin Fowler”, como vc disse, porque o dinheiro que eu vou ganhar eu vou gastar de uma forma ou de outra, agora o conhecimento que eu iria adquirir seguiria comigo o resto da vida, e com certeza isso traria muito mais beneficios financeiros a longo prazo do que o salario de entrada na empresa.
Respeito a sua opinião mas eu aceitaria facil ganhar um salario abaixo do que eu ganho hoje para morar em Porto Alegre e ter Martin Fowler como chefe (ou mesmo colega).
E o lance do salario abaixo é o que a gente imagina né, ningue aqui sabe o quanto a TW irá pagar para seus futuros funcionarios.
Assino embaixo do que o fabio disse.
É “perder financeiramente” um pouco agora pra ganhar muito mais (não somente financeiramente) lá na frente, é uma questão de estratégia.
Eu aceitaria ganhar menos do que ganho hoje (nao tanto, ta? senao iria pagar pra trabalhar hahaha) pra ter a oportunidade de trabalhar e aprender com essas entidades, sem duvida alguma o ganho seria gigantesco la pra frente e nem digo a tão longo prazo.
Abraços.
Só que o problema é que aqui seu chefe seria o CV :shock:
Aí é osso hein HAHAHAHAHA
Fazendo um parentesis na conversa e apenas comentando o que está citado e não relacionando com o topico, mas…
Engana-se quem pensa como você. CLT não é uma forma de proteger o empregado, é uma forma de proteger a empresa.
Toda e qualquer contratação CLT não representa mais ou menos respeito pelo empregado, representa apenas medo do governo, da lei, e da fiscalização.
Essa preocuação é mais importante quanto mais a empresa é conhecida porque afeta diretamente a imagem da empresa e isso é que mais valioso ela tem.
A diminuição do lucro é um preço baixo face ao preço alto que é ter a imagem da empresa manchada. Coisas como essas podem levar a empresa à falência.
Ninguem contrata CLT porque gosta de vc ou o respeita mais ou menos.Aliás, pela minha experiência quando mais CLT , menos respeito.
Um CLT é muito mais facil despedir que um PJ. Ironia, mas é verdade. Para despedir um CLT ou ele fez alguma cagada, ou ele é responsabilizado por uma , mesmo que não a tenha feito. Paga o que deve e pronto. É um corte limpo no sentido de que a imagem da empresa não fica manchada, mesmo quando as razões para o despedimento são absurdas .
Em PJ vc não pode ser despedido “á força” porque ha contratos. E no pior caso, vc pode alegar vinculo impregaticio que provavelmente irá ganhar, deixando a empresa em pior estado do que quando começou pois além de pagar multas por não ter empregado vc como CLT, ainda vai ter que lhe pgar como se fosse CLT.
A lei trabalhista é muito protetora, e mesmo quando vc não é CLT no papel, vc é CLT aos olhos da lei, basta que vc consiga provar vinculo impregaticio. O que normalmente é muito simples.As empresas fazem contratos PJ completamente idiotas com clausulas que dizem que se vc denunciar ou por algum motivo a empresa for acusa de vinculo com vc, vc irá arcar com a negação e as dividas desse processo. Idiotice. Na prática qq juiz irá ver que isso não passa de um esquema.
Portanto, mesmo quando vc é PJ, CLT/Flex e o diabo, vc sempre é CLT. A diferença é que o risco para a empresa é maior ( não menor, como elas acham). Apenas ha uma exceção: quando realmente vc é uma PJ independente prestando serviços de forma independente. Mas ai vc não é “contratado da empresa”.
A questão é que a imensa maioria dos PJ é muito boazinha e não denuncia as empresas onde trabalha. Não fazem isso porque o mecanismo de PJ, mesmo pagando impostos rende mais e tem mais liberdade que o CLT. Se vc quiser ir embora, não precisa de aviso prévio.
Ou seja, não ha denuncias porque ha muita gente vivendo disso e é considerado melhor que CLT. Mas é melhor para a pessoa, não para empresa.
Para ela é mais risco.
Emfin, CLT não é mais respeito, é mais medo.
hauahuahauahau
O que vocês acham que vai acontecer se a TW não conseguir contratar os 22 colaboradores com a qualificação de que precisa?
Digamos que das 22 vagas, só consigam preencher 10.
Será que vão contratar gente menos qualificada pras outras vagas por falta de opção? Se isso acontecer, cai por terra o argumento que muitos usaram nesta discussão de que estariam trabalhando com uma equipe maravilhosa e super qualificada.
Não é por nada não galera, mas boa parte das discussões aqui tem sido por cima de suposições “e se… e se…” e o tópico tá perdendo o rumo.
CV, to curioso mesmo cara, tem como você dizer mais pra gente o perfil dos desenvolvedores da TW? Digo em formação acadêmica, certificações, ahnnnn… qualquer informação seria legal.
Abraços!
O primeiro pensamento que me vem a cabeça é: pq diabos esse anúncio está em Notícias? Não vejo outros aqui, só esse.
Acho que seria interessante deixar eles se instalarem aqui, crescerem e ai veríamos o que realmente eles fazem, como são, sua conduta. Do mesmo jeito que vejo gente chorando pq trabalha pra empresa Y, também vejo outras rindo pq trabalham para a mesma empresa Y.
Ter uma mente expansiva e analisar todos os pontos é o que nos faz inteligentes e não sair dizendo um bando de coisas de bom e ruim de X e de Y porque é isso e aquilo. E mais, quanto maior um negócio, maior o número de empregados e maior a diversidade de problemas.
Moro em Porto Alegre faz dois anos exatos, para os navegantes, posso dizer que é uma boa cidade para quase¹ todos os gostos do resto do Brasil.
Outra coisa: É incrível ver neste tópico a galera comentando do clima, mulheres, “se isso, se aquilo” e esquecem a real razão por mudar de cidade: A oportunidade de trabalhar numa empresa de nível mundial. E se fosse na angola, você iria? Se sua resposta for “não”, acho que não é este perfil que os caras procuram.
¹ O mar daqui não é, digamos, tão legal quanto o do restante do país.
Não sabemos dos planos da TW, mas talvez ela faça igual ao Google, que em SP abriu apenas um escritório de marketing, e deixa a matriz em outra cidade (BH).
Quanto à qualidade de vida, isso é muito subjetivo…
Concordo também com a dificuldade de achar gente com inglês fluente (fluente mesmo, que conversa, participa de uma reunião) e boa de tecnologia, não só em POA, mas em qualquer cidade.
Sim ? eles se escondem bem, mas o Brasil nao eh o unico pais onde a gente tem dificuldade de contratar. Pra falar a verdade, tem sido mais facil achar gente competente no Brasil do que em Londres (onde o mercado já está mais desenvolvido e o pessoal com experiência já não quer mais a incerteza de viajar a trabalho que uma consultoria exige).
Se esse for mesmo um impeditivo, a gente poe a galera pra fazer curso de reforço no inglês, oras. O requisito de falar ingles provavelmente nao vai sair da lista da TW, pq toda a infra interna e uma tonelada de coisas nao tem muito como traduzir (quem traduz forum e lista de discussao? :))
…dessas pessoas muito bem colocadas, quantas estariam dispostas a sair da vida FDP de São Paulo* pra morar numa cidade mais tranquila e trabalhar num emprego mais recompensador e onde se aprende um monte (ou seja, não-IBM)? Esse eh o diferencial que eu e a TWBR estamos apostando. Tem funcionado
Pra falar a verdade, a gente paga salarios um pouco acima da faixa do mercado. Grana justa por um emprego justo. Nada de Ferraris ou teclados banhados a ouro, nem mesquinharia com tickets, mas tem mais a se olhar num emprego do que salario e beneficios. A galera que so pergunta de salario na hora do “entao, o que vc quer saber sobre a ThoughtWorks?” quando a gente esta fazendo entrevistas automaticamente ganha milhoes de pontos negativos. Quem quer so um emprego pra trabalhar das 9 as 6 nao tende a se dar muito bem por aqui.
Como os outros disseram, a TW nao eh a unica empresa de TI no RS. Tem muitas coisas legais a altura e depois, ninguem ta acorrentando ninguem a Porto Alegre; pelo contrario.
Discordo. Empregar todo mundo como CLT eh o minimo que uma empresa brasileira pode fazer pra dizer “olha, nos respeitamos as leis locais, e entendemos que respeitar um contrato de trabalho nao eh algo que deve comecar com mau exemplo por nossa parte”. O medo de tomar um processo e ficar com a imagem manchada sempre existe, mas muito antes do litigio a gente pensou no que fazer nao so pra atrair talento bom pra ThoughtWorks, mas tambem mante-lo aqui. Comecar a conversa sobre o vinculo de trabalho com um “mas veja bem, tem uma mutreta aqui que…” nao eh um bom comeco pra esse tipo de conversa.
O que vocês acham que vai acontecer se a TW não conseguir contratar os 22 colaboradores com a qualificação de que precisa?Digamos que das 22 vagas, só consigam preencher 10.
Vamos contratar gente que julgamos qualificada. O processo seletivo da TW nao esta ai faz 17 anos sem la muitas mudancas a toa. Mas, caso nao seja possivel achar as 22 pessoas, suplementamos o projeto com pessoas de outros escritorios enquanto treinamos um pessoal com talvez menos experiencia do que gostariamos (mas aptidao demonstrada pra aprender e desempenhar rapido).
Só que o problema é que aqui seu chefe seria o CV :shock:
Aí é osso hein HAHAHAHAHA
Droga, vc tinha que lembrar todo mundo disso? 
Mas, falando serio… eu nao sou chefe de ninguem. Como lider tecnico, o meu papel eh colocar o meu na reta por algumas decisoes tecnicas e arquiteturais dentro de um projeto, mas eu nao sou reponsavel por gerenciar ninguem, quanto mais tomar conta da carreira de alguem. Muitos que ja conviveram comigo aqui no GUJ ja sabem que eu nao tenho o minimo jeito pra coisa, entao eu preferi ficar na minha carreira tecnica, que eu ganho mais e faco menos estrago
30 R$/hr… caracas… :shock:
Onde leu isso?
cv Não sei Inglês, gosto de loura loira lorinha lourona… não sei java também não ! eu inrolo ! tem uma vaga ai pra mim ?
Alguem sabe se a forma de contratação é PJ?
Ou indo mais além, alguem tem ideia de valor hora de desenvolvedor java para PA?
Aqui ta na faixa de 30 R$/hr para 6 anos de experiência com java.Abraço.
O cara ai comentou… Aqui no DF, 30 por hora é desaforo… hehehehe
Alguem sabe se a forma de contratação é PJ?
Ou indo mais além, alguem tem ideia de valor hora de desenvolvedor java para PA?
Aqui ta na faixa de 30 R$/hr para 6 anos de experiência com java.Abraço.
O cara ai comentou… Aqui no DF, 30 por hora é desaforo… hehehehe
Entendi, é que não tava encontrando esse comentário (imaginei que estivesse em um dos posts do cv, mas ta láaa atrás).
Abraços.
Discordo. Empregar todo mundo como CLT eh o minimo que uma empresa brasileira pode fazer pra dizer “olha, nos respeitamos as leis locais, e entendemos que respeitar um contrato de trabalho nao eh algo que deve comecar com mau exemplo por nossa parte”. O medo de tomar um processo e ficar com a imagem manchada sempre existe, mas muito antes do litigio a gente pensou no que fazer nao so pra atrair talento bom pra ThoughtWorks, mas tambem mante-lo aqui. Comecar a conversa sobre o vinculo de trabalho com um “mas veja bem, tem uma mutreta aqui que…” nao eh um bom comeco pra esse tipo de conversa.
Eu concordo com o que o CV disse. Porém, todos nós sabemos que no Brasil existem tantas contratações PJ porque os impostos trabalhistas da CLT são tão altos que o custo de contratar gente suficientemente qualificada via CLT é tão alto que torna o projeto caro demais para a empresa cliente. E sempre haverá um concorrente que vai ganhar a RFP porque tem um custo menor por contratar desenvolvedores como PJ.
Então, CV, você acha que a ThoughtWorks Brasil vai conseguir competir no mercado Brasileiro de software com esse nível de custo? Oferecendo salário acima da média de mercado e ainda por cima via CLT?
A empresa tem intenção de participar de concorrências públicas para fornecer software para grandes compradores como bancos e empresas de telecom? Nesse tipo de concorrência, que é praticada inclusive por muitas empresas privadas, o custo tem um peso bem grande.
O que os empresários britânicos da ThoughtWorks acham da carga tributária alucinante que eles vão ter que enfrentar aqui?
A impressão que eu tenho é que esse modelo de negócio só será viável se a ThoughtWorks usar esse escritório para projetos offshore mesmo. Vendendo para clientes da América do Norte ou da Europa e faturando em moedas fortes, de forma que a diferença cambial compense a diferença tributária.
Achei as respostas pontuais do CV ao meu post anterior muito proveitosas.
O que vocês acham que vai acontecer se a TW não conseguir contratar os 22 colaboradores com a qualificação de que precisa?Digamos que das 22 vagas, só consigam preencher 10.
Vamos contratar gente que julgamos qualificada. O processo seletivo da TW nao esta ai faz 17 anos sem la muitas mudancas a toa. Mas, caso nao seja possivel achar as 22 pessoas, suplementamos o projeto com pessoas de outros escritorios enquanto treinamos um pessoal com talvez menos experiencia do que gostariamos (mas aptidao demonstrada pra aprender e desempenhar rapido).
Agora até me incentivou a mandar o currículo. Pq do jeito que o povo tava falando, parecia até que o cara precisava ser formado em Harvard e ter feito um estágio no Cabo Canaveral :lol: .
Discordo. Empregar todo mundo como CLT eh o minimo que uma empresa brasileira pode fazer pra dizer “olha, nos respeitamos as leis locais, e entendemos que respeitar um contrato de trabalho nao eh algo que deve comecar com mau exemplo por nossa parte”. O medo de tomar um processo e ficar com a imagem manchada sempre existe, mas muito antes do litigio a gente pensou no que fazer nao so pra atrair talento bom pra ThoughtWorks, mas tambem mante-lo aqui. Comecar a conversa sobre o vinculo de trabalho com um “mas veja bem, tem uma mutreta aqui que…” nao eh um bom comeco pra esse tipo de conversa.
Eu concordo com o que o CV disse. Porém, todos nós sabemos que no Brasil existem tantas contratações PJ porque os impostos trabalhistas da CLT são tão altos que o custo de contratar gente suficientemente qualificada via CLT é tão alto que torna o projeto caro demais para a empresa cliente. E sempre haverá um concorrente que vai ganhar a RFP porque tem um custo menor por contratar desenvolvedores como PJ.
Então, CV, você acha que a ThoughtWorks Brasil vai conseguir competir no mercado Brasileiro de software com esse nível de custo? Oferecendo salário acima da média de mercado e ainda por cima via CLT?
A empresa tem intenção de participar de concorrências públicas para fornecer software para grandes compradores como bancos e empresas de telecom? Nesse tipo de concorrência, que é praticada inclusive por muitas empresas privadas, o custo tem um peso bem grande.
O que os empresários britânicos da ThoughtWorks acham da carga tributária alucinante que eles vão ter que enfrentar aqui?
A impressão que eu tenho é que esse modelo de negócio só será viável se a ThoughtWorks usar esse escritório para projetos offshore mesmo. Vendendo para clientes da América do Norte ou da Europa e faturando em moedas fortes, de forma que a diferença cambial compense a diferença tributária.
Achei as respostas pontuais do CV ao meu post anterior muito proveitosas.
O problema é a ganancia das empresas do Brasil, que querem lucros exorbitantes. A TW nao precisa cobrar mais caro pelo seus SW basta que ela baixe um pouco a margem de lucro.
ae cv,
fiquei sabendo que a ThoughtWorks vai ter um escritório no Tecnopuc também, será que no futuro haverá vagas para estagiários ? ou só para desenvolvedores no nivel jedi ?
valeu
O problema é a ganancia das empresas do Brasil, que querem lucros exorbitantes.
Não é só no Brasil, toda empresa do mundo quer. A diferença é que algumas conseguem e outras não. :lol:
Boa parte dos nossos clientes sabe que a TW nao eh pra body shopping, mas sim pra projetos criticos. Pq a gente cobra caro, e entrega direito. Nesses projetos, cortar custo nao eh lah a coisa mais inteligente a se fazer, e clientes nao sao SEMPRE burros em relacao a isso. A gente espera encontrar alguns assim por aqui tambem
Um historico de nao foder projetos e jogar dinheiro pelo ralo tem um peso maior ainda, depois de estabelecido. A gente tem isso em Londres, Chicago e algumas outras cidades, e nao duvido que POA seja assim num futuro proximo. Vamos ver no que da.
A sede da ThoughtWorks eh em Chicago, nao Londres… e eh logico que alguem acostumado com o sistema tributario americano se espanta. Mas a gente tambem tem escritorio na China e na India, entao…
GUJ: O Maior Forum de Analise de Mercado do Brasil! :lol:
Mas, falando serio… o modelo de negocios funciona. Nos olhamos pros numeros, falamos com clientes em potencial, passamos meses vendo analises de tudo quanto eh canto. Da pra fazer tanto offshore quanto atender ao mercado local sem passar muito aperto.
Tem vagas pra estagio rolando, já. Não sei se estão no site, mas mande o currículo mencionando isso
Agora até me incentivou a mandar o currículo. Pq do jeito que o povo tava falando, parecia até que o cara precisava ser formado em Harvard e ter feito um estágio no Cabo Canaveral.
cv TEM VAGA PARA FACHINEIRO ?
Você quis dizer “Faxineiro”. Desse jeito, fica difícil até a vaga almejada 8)
Kenobi não era Fachineiro mesmo !
CV, até quando vai esse processo, vcs tem alguma data limite para as inscrições?
Nao eh um concurso publico
Vamos continuar contratando ate deixar de precsiar de mais gente… que se bobear nao vai acontecer ate meados do ano que vem.
Para quem quer entender um pouco mais sobre como as coisas funcionam na TW…
http://buundoggie.squarespace.com/journal/2010/2/25/why-thoughtworks-isnt-perfect.html
“Great artists ship!”
Tinha um post com um link de um cara da ThoughtWorks falando a literatura que ele achava interessante um candidato a vaga ter lido, alguém tem esse link ainda?
lembro desses dois links:
http://www.guj.com.br/posts/list/36319.java
http://blog.fragmental.com.br/2008/05/20/trilha-de-livros-desenvolvedor/
só não olhei se a lista do primeiro é a mesma do segundo, mas são da mesma pessoa.
[]'s
Não era esse post, era de um blog em inglês, mesmo assim obrigado, ótimas recomendações.
O problema é a ganancia das empresas do Brasil, que querem lucros exorbitantes.
Não é só no Brasil, toda empresa do mundo quer. A diferença é que algumas conseguem e outras não. :lol:
Concordo. 
Já ouvi falar da TW, só que do RJ para onde a vaga está aberta é muuuuito chão!
Fazendo pós e tals… deixa pra próxima! 8)
Bump!
Muitas vagas continuam em aberto; a TW Brasil esta crescendo loucamente ainda, e precisamos de todos os tipos de profissional. Ja mencionei no OP, mas aqui vai o link de novo:
Para mim é só um sonho!
Typical ThoughtWorker traits include enjoying arguing about tiny details of language implementation, complaining about Maven and discussing how close to 1K they are.
Maluco, eu quero trabalhar nessa empresa!!!
Imagina, estar de bobeira no corredor falando, sei lá, do campeonato carioca e dar de cara com o Martin Fowler!
Imagina, estar de bobeira no corredor falando, sei lá, do campeonato carioca e dar de cara com o Martin Fowler!
Hahah… todo mundo sabe que a empresa é bacana, mas o fato descrito provavelmente é extremamente raro.
Depende do que vc define como “raro”. Mais de 2-3 vezes por ano?
Depende do que vc define como “raro”. Mais de 2-3 vezes por ano?
A mudança seria tudo a cargo do desenvolvedor? A entrevista no caso com alguém de SP seria como? Vou passar a vaga pra um pessoal bom que conheço daqui, a empresa realmente merece respeito.
[]sss