Arquivo Discussoes de Programacao e Tecnologia 
Babel é uma iniciativa para traduzir projetos (incluindo seu IDE Java favorito) em Eclipse.org para outras línguas além do inglês.
Para contribuir com a tradução para português é bastante fácil: basta criar uma conta Bugzilla no Eclipse.org (se você não possuir uma ainda) e começar a cadastrar traduções usando o site http://babel.eclipse.org.
Mais informações: http://www.eclipse.org/babel/
Idéia interessante.
Por favor, coloque um NÃO bem grande no título do seu tópico!
Pra que traduzir a IDE?
Por favor, coloque um NÃO bem grande no título do seu tópico!Pra que traduzir a IDE?
?
Por favor, coloque um NÃO bem grande no título do seu tópico!Pra que traduzir a IDE?
Não uso eclipse(uso o netbeans) mas vou opinar.
E por que não traduzir a IDE?
Entendo que alguns nao gostem, por motivos tipo: medo de como certos termos serão traduzidos, despadronização(no sentido do usuario saber o menu em portugues e nao o em inglês, e depois encher o forum de duvidas :lol: ) e o mais manjado de todos que é: “programador que é programador deve saber o mínimo de inglês”.
Apesar disso tudo, não vejo problema algum, pois será uma opção a mais. Quem gostar em inglês, continua como tá e não muda nada. Se os usuários em português vão ficar “mal-acostumados” ou etc. é um problema deles.
VENOM
Pessoalmente não vejo muita necessidade de traduzir a IDE propriamente dita. Mas o Eclipse não é mais apenas uma IDE desde a versão 3.0, lançada em 2004.
Acho importante que haja a tradução p/ que quem desenvolve aplicações RCP não tenha que traduzir os plugins que ele não desenvolveu.
Eu acho interessante para programadores iniciantes, lógico que não é algo crucial, como foi dito é mais uma alternativa.
Um outro possível ponto é no desenvolvimento de componentes, onde quase sempre os desenvolvedores perdem um pouco do foco tendo que se alinhar ao inglês. Não sei bem ao certo como funciona, mas é bem provável que os plugins tem que estar de acordo com o resto da linguagem da IDE.
Para quem gosta de contribuir de alguma forma numa comunidade, de uma maneira prática e treinando um pouco do idioma do tio Sam, pode valer a pena.
Apesar disso tudo, não vejo problema algum, pois será uma opção a mais. Quem gostar em inglês, continua como tá e não muda nada. Se os usuários em português vão ficar “mal-acostumados” ou etc. é um problema deles.
VENOM
Bingo!!!
Qualquer desenvolver que se preze tem que aprender um minimo de ingles para utilizar ferramentas de desenvolvimento, uma IDE em português só vai acostumar mal o cara que está aprendendo. Por acaso, existe Javadoc em portugues ? Servidor de aplicacao ?
E os plugins, como faz ? deixa em inglês ? Misturar 2 linguagens em uma ferramenta é o caos.
O cara quer aprender alguma coisa em nossa área TEM que aprender inglês e pronto, sem frescura, sem nacionalismo.
Realmente, pode ser uma opção a mais, mais não é uma maneira inteligente de se gastar um esforço, imagine, reunir uma equipe toda para traduzir uma IDE que vai ser utilizada por um mínimo de gente.
Cada um é dono do seu tempo e gasta como quiser, mas isso não faz essa idéia parecer boa.
Boas colocações fuzzyMind, e só a motivo de curiosidade, acredite, já foi tema de discussão por aqui, javadoc em português “existe” :
http://download.java.net/jdk/jdk-api-localizations/jdk5-api-pt-br/builds/latest/html/pt_BR/api/
Qualquer desenvolver que se preze tem que aprender um minimo de ingles para utilizar ferramentas de desenvolvimento, uma IDE em português só vai acostumar mal o cara que está aprendendo. Por acaso, existe Javadoc em portugues ? Servidor de aplicacao ?E os plugins, como faz ? deixa em inglês ? Misturar 2 linguagens em uma ferramenta é o caos.
O cara quer aprender alguma coisa em nossa área TEM que aprender inglês e pronto, sem frescura, sem nacionalismo.
Realmente, pode ser uma opção a mais, mais não é uma maneira inteligente de se gastar um esforço, imagine, reunir uma equipe toda para traduzir uma IDE que vai ser utilizada por um mínimo de gente.
Cada um é dono do seu tempo e gasta como quiser, mas isso não faz essa idéia parecer boa.
Excelente, “fuzzyMind” 
Eu particularmente me “perdi” certa vez quando tive que trabalhar com uma ferramenta baseada na plataforma Eclipse que havia sido traduzida 
Não uso o eclipse, mas vou opinar…
Sou tradutor do NetBeans e acredito que seja uma boa iniciativa para o eclipse.
Creio que os motivos para a tradução da IDE sejam praticamente os mesmos que os do NetBeans.
Quanto à questão de programador tem que saber inglês eu concordo, mas não é todo mundo que tem oportunidade ($$$) de fazer um bom curso de inglês.
Mas pelo monos deve-se tentar manter um bom nível de tradução, decidindo os termos que serão traduzidos ou não…
e por falar em traducao e o netbeans quando lanca a traducao para o netbeans 6
Traduzir IDE, Javadoc, etc, é atacar o problema errado!
Eu acho que o problema é o desenvolvedor não saber inglês e não o material não estar disponível em português.
Já foi tudo traduzido, logo deve ser lançada a versão 6.0.1 ML não sei a data ao certo, mas creio que em fevereiro.
Deve-se primeiro fazer os testes antes do lançamento.
http://blogs.sun.com/katakai/entry/translatedfiles_netbeans_6_0_1
Traduzir IDE, Javadoc, etc, é atacar o problema errado!
Eu acho que o problema é o desenvolvedor não saber inglês e não o material não estar disponível em português.
Não é atacar o problema errado, é cada um faz a sua parte.
E no Brasil existe muita gente acomodada que não quer aprender inglês ou que não pode. Mas concordo que as pessoas tem q sabar inglês. eu sei, um pouco mas sei… :lol:
Então vamos fazer um projeto para que as pessoas aprendam inglês direito e gratuitamente. Assim atacamos o problema certo… 
Projeto de tradução não é feito pra quem sabe inglês é feito pra quem não sabe ainda. Muitas pessoas ficam perdidas com os muitos termos. É totalmente dispensável que pessoas fiquem criticando uma coisa que está apenas começando… foi feito um convite para que participem da tradução e não para decidir se deve ou não traduzir…
O que isso tem a ver? Existe javadoc em chinês e japonês: http://java.sun.com/javase/reference/api.jsp
Por acaso eles são mais burros/pobres/preguiçosos ou melhores/piores que os brasileiros/portugueses?
Mas eu concordo na parte que você diz (ou sugere) que é um desperdício de esforço. Se fosse dedicar meu tempo em prol da comunidade, escolheria outra coisa.
Não é atacar o problema errado, é cada um faz a sua parte.
E no Brasil existe muita gente acomodada que não quer aprender inglês ou que não pode. Mas concordo que as pessoas tem q sabar inglês. eu sei, um pouco mas sei… :lol:Então vamos fazer um projeto para que as pessoas aprendam inglês direito e gratuitamente. Assim atacamos o problema certo…
Projeto de tradução não é feito pra quem sabe inglês é feito pra quem não sabe ainda. Muitas pessoas ficam perdidas com os muitos termos. É totalmente dispensável que pessoas fiquem criticando uma coisa que está apenas começando… foi feito um convite para que participem da tradução e não para decidir se deve ou não traduzir…
Vamos pegar um pouco mais pesado: Esforços de tradução como esse só colaboram para a entrada e a proliferação de profissionais que não sabem inglês no mercado. Como é impossível traduzir todo o conteúdo de qualidade em inglês na internet, as pessoas que entrarem no mercado só sabendo português (por causa de inicativas como essa) vão ficar sem acesso a uma quantidade enorme de conteúdo essencial e de qualidade. Em resumo, estaremos colaborando para aumentar a quantidade de pessoas e não a “qualidade profissional” das mesmas, o que eu não acho uma boa idéia!
Prefiro muito mais iniciativas como estas - acho que em geral são de mais proveito.
Não tem jeito, inglês é essencial, se o cara não sabe inglês é melhor que ele nem entre no mercado de TI. Primeiro vá aprender inglês, depois aprende Java!
Enfim, eu acho que alguém tinha que falar isso. Acho muito bacana a sua disposição de ajudar os outros, a intenção é boa (espero que a intensão seja boa mesom e não simplesmente fazer algo para colocar uma linha a mais no curriculum).
EDIT: Não me leve a mal. Apenas expressando a minha opnião sobre projetos de tradução.
Desculpa, mas discordo! não do seu texto inteiro, mas deste trecho acima.
Sim! Domínio da lingua inglesa é essencial. Não tenho nenhuma dúvida sobre isso.
O problema é que nem todo mundo tem a oportunidade/tempo/dinheiro de estudar a lingua inglesa.
Posso estar errado, mas acredito que muitos dos que entraram no mundo da programação, pelo menos eu, não tinha conhecimento em Inglês, e começou a assimilar o mínimo do idioma durante o aprendizado da linguagem de programação & pesquisando material na net.
Aproveitando a discurssão, vemos um monte de cursos técnicos e tecnológicos na área de programação em que nem sequer existe a matéria “inglês técnico”.(Não estou dizendo que esta instituições estão certas ou erradas, mas só levantando a questão.)
VENOM
O que isso tem a ver? Existe javadoc em chinês e japonês: http://java.sun.com/javase/reference/api.jsp
Por acaso eles são mais burros/pobres/preguiçosos ou melhores/piores que os brasileiros/portugueses?
Sem querer começar uma flame war, mas acho que os javadoc em chinês e japonês devem existir pelo fato de eles não se sentirem confortaveis com o alfabeto grego-latino, como nós os ocidentais (pode ver que não existe javadoc em francês, alemão, português…), e pelo fato da Sun querer fazer propaganda para dois grandes mercados de IT.
Bem deixando isso um pouco de lado, gostaria de saber do pessoal que traduz o NetBeans, qual é a quantidade de downloads por mês que vc têm da IDE traduzida ? Isso me deixou curioso.
marcos.junqueira eu concordo plenamente com você… realmente nos que trabalhamos com T.I temos que saber o o ingles, porem acredito que traduzir uma IDE nao vai afetar em nada diretamente para o programador… quem é estudante vai escolher o portugues para facilitar o aprendizado, porem quando ele se tornar profissional concerteza primeira cosia a fazer é mudar para o ingles… e quem sabe ja poder pagar um curso e melhorar o idioma.
Um bom curso de ingles é caro nao sai menos de 1 mil reais ai por livro… alem da dedicação do aluno em aprender um novo idioma… entao o cara que faz facul(tanto faz publica ou participlar tem seus custos), e tem outras despesas e as vezes o cara nao ganha o suficiente para pagar algo extra… como um curso, comprar um livro e talz.
A maioria dos estudantes vivem assim… claro que tem as exceções que tem os papais… porem quanto isso representa? eu vou me inscrever e colaborar com o eclipse.
Precisamos ser menos egoista, e pensar naqueles que infelizmente nao podem nem todo mundo aqui nao sabendo ingles, e acredito que poucos realmente aqui no forum tem fluente no idioma, fluente que falo em tudo, fala, escrita, leitura, ter um bom vocabulário da linha, ler alguns artigos, e entender 70% da palavras nao quer dizer que vc domina a lingua, na minha concepção dominador é aquele que é conhecer realmento idoma sabe o que está escrito, e pq está escrito daquela forma isso sim… entao nao adianta ficar ai no foum de sapatinho alto… tentando criticar aqueles que nao sabem bem, ou que sabem pouco…
bom essa é minha opniao!!! A respeito… e reforço a tradução nao vai refletir em nada negativo referente à IDe, a tecnologia pelo contrario!!Muito positivo no ambiente academico.
Minha opinião pessoal:
Não faz qualquer sentido traduzir o Eclipse assim como não faz sentido traduzir a API do Java.
Entendo que muitas pessoas não sabem ingles, mas nessa profissão eles precisam aprender.
Duas versões diferentes da API seria um trabalho imenso para pouco benefício, e o pior, colaboraria ainda mais para que os que não sabem inglês continuem sem saber. Sem falar nos problemas futuros de sincronia entre a oficial em ingles e a não-oficial em portugues.
A Microsoft só traduziu o windows e o office para portugues porque ela vende isso e por uma bela grana. E ela está cagando se vc sabe ingles ou não.
É o velho embate entre o assistencialismo e o liberalismo-progressista. Dando esmola no sinal vc alivia a situação do pobre-coitado, mas ao mesmo tempo colabora para que ele fique ali eternamente.
É o velho embate entre o assistencialismo e o liberalismo-progressista. Dando esmola no sinal vc alivia a situação do pobre-coitado, mas ao mesmo tempo colabora para que ele fique ali eternamente.
Isso me faz lembrar o bolsa esmola ops… bolsa familia É a pura verdade, alivia no inicio e depois?
Querendo ou não, com IDE traduzida ou não, o profissional vai ter que aprender inglês e isso é fato.Todos aqui concordam acredito eu. Um exemplo, para quem trabalha com ferramenta proprietária, tipo Oracle, BEA, IBM sabe que tudo está em inglês, tudo mesmo.
Não é uma IDE traduzida que vai facilitar a entrada de “profissionais ruins” no mercado. Existe uma seleção natural nessa história, porque chega em um determinado ponto em que a falta do inglês acaba impedindo que a pessoa “evolua profissionalmente”.
Como falaram anteriormente, fazer a tradução dá trabalho, e esse tempo de mão de obra poderia ser investido em outra coisa.
É o velho embate entre o assistencialismo e o liberalismo-progressista. Dando esmola no sinal vc alivia a situação do pobre-coitado, mas ao mesmo tempo colabora para que ele fique ali eternamente.Isso me faz lembrar o bolsa esmola ops… bolsa familia
É a pura verdade, alivia no inicio e depois?
Querendo ou não, com IDE traduzida ou não, o profissional vai ter que aprender inglês e isso é fato.Todos aqui concordam acredito eu. Um exemplo, para quem trabalha com ferramenta proprietária, tipo Oracle, BEA, IBM sabe que tudo está em inglês, tudo mesmo.
até aqui aonde citei, concordo com tudo o que ele falou… e com mto do que o lpjava falou tb…
muitos não tem conhecimento do idioma ingles, e nem condições( $$ e/ou tempo) para aprende-lo agora, mais assim mesmo consegue aprender mais e se qualificar para o mercado de trabalho (não tão bem logico, vai perde mta coisa, mais assim mesmo consegue fazer muita coisa tb).
mtos por ai não tem tempo, ja fazem faculade, trabalham ao mesmo tempo, todo mundo aqui sabe que a faculdade tb te consome um tempo razoavel de quando vc esta fora dela… não tem tempo para nada, e assim mesmo por causa de faculdade, mais alguns livros de vez em quando, mais contas, tb não sobra pra quem ta começando assim…
para muitos, muitos mesmo, aprender outro idioma no presente é praticamente IMPOSSIVEL… e assim mesmo muitos se demonstram tão contra assim… por que???
por que o ingles é essencial? não é para começar, da para pegar a maioria dos conceitos de jse com o portugues, metade ou um pouco menos dos de jee e da pra aprender alguns frameworks… não é tão começo assim né…
por um acaso alguem ai acha ridiculo ide em portugues??? é necessidade de muitos como ja foi explicado por alguns aki nesse topico (inclusive nesse meu post…)
pro um acaso tem que ser padronizado o ingles?? A versão do documento em ingles deve ser a oficial, com toda certeza, mais apesar disso, traduções feitas são uma alternativa legal para essas pessoas ao menos para os idiomas mais falados no mundo alem do proprio ingles, é uma alternativa muito boa, ja que nem todo mundo tem as mesmas oportunidades…
eu confesso que não vejo motivo logico para ser AVERSO a traduções, a unica coisa que infelizmente tenho a impreção de ter visto e espero que esteja errado, foi egoismo, ou medo de ter que competir com mais gente (ironicamente, nesse mercado de trabalho que faltam profissionais…).
eu realmente não conheço ingles, uso o nb 6 em ingles mesmo, não tenho nenhum interesse particular na tradução do eclipse, mais acho realmente o fim da picada pensa assim no proprio umbigo no caso, querendo tira chance de outras pessoas…
Pode até ser viagem minha, mas a educação brasileira está falida comparada com países europeus por exemplo. Grande parte das pessoas já saem do fundamental falando Inglês muito bem. A disciplina lingua estrangeira é levada a sério, bem diferente do Brasil, que não sai do maldito verbo to be. Vendo por este lado, você tem razão, nem todas as pessoas tem acesso há um curso, por falta de tempo, grana ou má formação que a maioria dos brasileiros tem infelizmente.
De qualquer forma, o cara tem q dar um jeito de aprender inglês, por pior que seja a situação. A realidade é dura, fazer o q…
eu confesso que não vejo motivo logico para ser AVERSO a traduções, a unica coisa que infelizmente tenho a impreção de ter visto e espero que esteja errado, foi egoismo, ou medo de ter que competir com mais gente (ironicamente, nesse mercado de trabalho que faltam profissionais…).
Creio que ninguém aqui no fórum têm medo de “concorrência”, e alias esse é um argumento bastante ilógico, se alguém precisa de uma IDE em português é porque já está em bastante desvantagem e deveria ser a menos “temida”.
O caso não é de egoísmo não, como já foi dito antes, o caso é que queremos que os desenvolvedores aprendam desde cedo a utilizar ferramentas em inglês e se sintam motivados a aprender a lingua extranjeira. Quanto mais desenvolvedores brasileiros, melhor.
Aliás, não é preciso fazer um curso de inglês e gastar 1000,00 por ano para utilizar uma IDE, um inglês basicão de colégio já resolve, e se a pessoa tiver dificuldade para entender o que está escrito, pergunte a seus amigos, compre um dicionário, utilize a internet para aprender.
Fazer o cara se acostumar com uma IDE em protugês faz o cara ficar preguicoso e acomodado, isso sim é tirar a chance do cara, pois ele vai para o mercado sem noçao de nada
Agora ficar gastando tempo para traduzir IDE para os outros :x , gaste o tempo contribuindo para projetos open source.
bem… procurando não partir muito para a sociologia mais… aqui não é só a disciplina de lingua extrangeira que não é levada a serio, a da LINGUA LOCAL tb não é levada a serio pela maioria… matematica tb não (inclusive brasileiro em maioria esmagadora tem aversão a matematica…)…eu posso estar errado por generalizar, mais TODAS as disciplinas no Brasil não são levadas a serio pela maioria (nem educação fisica que a criançada gosta, ao menos na minha opinião, ja que o que geralmente vejo por aki em sp é na grande maioria dos casos os meninos jogando futebol e as meninas volei, ou handbol talvez…e a disciplina não se resume a isso)…
o que vc falou é verdade sim glaucio, mais eu nem atribuiria a isso, pq quem quer, corre atras, só não da pra fazer milagre…rs
Eu não sou contra, assim como não sou contra o bolsa-família. Entendo que o cara precisa comer, mas entendo tb que é uma medida paliativa caríssima que não vai mudar em nada a situação do país. Mais sobre isso aqui: http://rodrigoconstantino.blogspot.com/2007/11/petrobrs-para-os-pobres.html
Não gosto dessa palavra IMPOSSÍVEL. Assim como vc quer aprender Java vc deveria querer aprender inglês. Ambas são linguagens…
Estude por contra própria, compre livros, force a sua leitura de livros e artigos técnicos em ingles. Vejo muitas pessoas que não sabem ingles mas mesmo assim participam de discussoes e ingles. O ingles fica errado, mas o cara está se esforçando. Com o tempo a coisa melhora.
Vejo pessoas gastando fortunas (na forma de dinheiro e tempo) com faculdades. Tudo bem, elas são importantes, pois te garantem uma cela melhor e te abrem a porta da mamata do emprego público. É triste: Nos EUA as pessoas sonham em ter sua própria empresa, aqui no Brasil as pessoas sonham em ter um cargo público. Mostra bem a diferença de cultura e mentalidade e explica porque estamos onde estamos. Não estou falando para ninguém sair da faculdade, mas priorize o estudo por conta própria, de Java e de Ingles. Não sei se vcs perceberam que o conhecimento não é mais privilégio das faculdades, dos livros e dos professores que estão lá. Esse conhecimento está decentralizado, aberto e livre para quem quiser. E infelizmente para ter acesso a esse conhecimento vc precisa falar ingles.
O cara sabendo ingles ele tem a vara de pescar. O cara sabendo Java ele só tem o peixe.
Tudo na vida é uma questão de mentalidade e atitude. Não é de sorte nem de inteligência.
bom… eu falei praticamente, isso demonstra que não é efetivamente, impossivel para esse tipo de gente que citei como exemplo, porém assim mesmo é extremamente dificil, ja que essas pessoas estudam para passar na faculdade (que pra quem quer entrar nessa area de desenvolvimento é uma necessidade, vai ver quantas vagas pedem faculdade e quantas não pedem).
bolsa familia eu considero que isso sim é dar o peixe, mais não vou ficar comentando ja que não é assunto do topico.
aprender o ingles é muito importante para qualquer programador, e um pré-requisito pra quem pretende se especializar um pouco, mais o ingles tecnico que nem exige tanto, ja é mais do que suficiente pra muita coisa… aprender o ingles é realmente interessante, claro, MAS, temos prioridades, tem vagas por ai pedindo java avançado sem pedir ingles, tem pedindo java avançado com um pouco de ingles, mais vaga pedindo um pouquinho de java e um pouquinho de ingles é meio raro né…pra ser programador, o ingles é extremamente importante, mais a linguagem de programaçaõ é mais…
o caso dessa prioridade é que muita gente precisa do estagio/trabalho, seja por exigencia da faculdade, seja por necessidades financeiras (inclusive pagar a faculdade), e, somandotrabalho mais faculdade, não sobra tanto tempo pra pessoa se dedica muito a aprender java E ingles…
tem gente que não da pra fazer isso agora, e pretende fazer curso, e correr mto atras do ingles, depois de acaba a faculdade (inclusive ja vi gente falando que fez isso aki no guj, eu sou um exemplo, e sei que tem muitos outros).
quanto ao emprego publico eu concordo com o q vc falo q o brasileiro de uma forma geral e sem falar que são todos, tem essa visão, mais essa não é a unica necessidade da faculdade.
não necessariamente, mais o cara precisa ser esforçado, como vc emsmo falou:
o fato é que estar em portugues facilita as coisas, eu pelo menos sou contra manter as cosias da forma que estejam mais complicadas, uma ide não ser rtaduzida, não vai dar a vara de pescar pra ninguem, e alem disso dificultará o peixe.
eu sou plenamente a favor da tradução de qualquer tipo de ferramenta de trabalho usada por varias pessoas, e considero o ato de ajudar nisso uma contribuição, aliais contribuição para os usuarios e não para os proprietarios do software, ja que esse é free.
Isso é realmente importante pra pessoa se torna tanto autodidata quanto no caso programador, mais não é tão facil assim devido a falta de costume que o brasileiro tem… isso é dificultado muito por aki… e aliais a falta do material na propria lingua é uma dessas barreiras
é evitando que as coisas sejam traduzidas que se mantem isso, e ocasionalmente determinadas possibilidades são menores.
concordo em genero numero e grau… é uma pena que o brasileiro tenha essa cultura burra de culpar sempre a má sorte e os outros pelos proprios problemas, nunca a si mesmo.
Eu submeti o artigo original e confesso que fiquei bastante surpreso com a reação da maioria das pessoas.
Eclipse não é um IDE - é uma plataforma (Eclipse JDT é um IDE Java construído sobre essa plataforma). Aplicações das mais diversas podem ser construídas em cima dessa plataforma. A plataforma expõe alguns elementos de interface com usuário, que precisam estar na mesma língua do resto da aplicação. Além disso, existem vários outros projetos em Eclipse.org que podem ser utilizados por não-desenvolvedores (ECF, BIRT, entre outros).
considero que preservar e fortalecer o uso da nossa língua, em todas as áreas, é sempre positivo. Domínio da língua inglesa é importante, sim. Mas domínio do português é fundamental.
qualquer tempo dedicado faz a diferença, mesmo que sejam apenas 15 minutos ou uma string. Pense na Wikipedia.
Eclipse é um projeto de código aberto. Existem várias formas de contribuir, código sendo apenas uma delas. Escrever traduções, reportar problemas, ajudar iniciantes nos grupos de discussão, escrever artigos ou são outras.
Meus R$ 0,02…
Sou favorável a qualquer projeto i18n / l10n , afinal são pessoas que estão reservando o seu tempo e investindo em documentação no nosso idioma.
Exemplo: https://pensandoemjava.dev.java.net/ , http://br.kde.org , http://live.gnome.org/GnomeBR/Traducao
Isso não é algo inútil, pois são técnicos traduzindo algo técnico, o que não acontece com muitas publicações por aí.
Bom, quem usa o KDE não tem “obrigação” nenhuma de falar inglês… ele não necessariamente é voltado a técnicos ou pessoas que trabalham na área.
Mas também não acho inútil a tradução de nada.
para muitos, muitos mesmo, aprender outro idioma no presente é praticamente IMPOSSIVEL… e assim mesmo muitos se demonstram tão contra assim… por que???
bom… eu falei praticamente, isso demonstra que não é efetivamente, impossivel para esse tipo de gente que citei como exemplo, porém assim mesmo é extremamente dificil, ja que essas pessoas estudam para passar na faculdade (que pra quem quer entrar nessa area de desenvolvimento é uma necessidade, vai ver quantas vagas pedem faculdade e quantas não pedem).
bolsa familia eu considero que isso sim é dar o peixe, mais não vou ficar comentando ja que não é assunto do topico.
aprender o ingles é muito importante para qualquer programador, e um pré-requisito pra quem pretende se especializar um pouco, mais o ingles tecnico que nem exige tanto, ja é mais do que suficiente pra muita coisa… aprender o ingles é realmente interessante, claro, MAS, temos prioridades, tem vagas por ai pedindo java avançado sem pedir ingles, tem pedindo java avançado com um pouco de ingles, mais vaga pedindo um pouquinho de java e um pouquinho de ingles é meio raro né…pra ser programador, o ingles é extremamente importante, mais a linguagem de programaçaõ é mais…
o caso dessa prioridade é que muita gente precisa do estagio/trabalho, seja por exigencia da faculdade, seja por necessidades financeiras (inclusive pagar a faculdade), e, somandotrabalho mais faculdade, não sobra tanto tempo pra pessoa se dedica muito a aprender java E ingles…
tem gente que não da pra fazer isso agora, e pretende fazer curso, e correr mto atras do ingles, depois de acaba a faculdade (inclusive ja vi gente falando que fez isso aki no guj, eu sou um exemplo, e sei que tem muitos outros).
quanto ao emprego publico eu concordo com o q vc falo q o brasileiro de uma forma geral e sem falar que são todos, tem essa visão, mais essa não é a unica necessidade da faculdade.
não necessariamente, mais o cara precisa ser esforçado, como vc emsmo falou:
o fato é que estar em portugues facilita as coisas, eu pelo menos sou contra manter as cosias da forma que estejam mais complicadas, uma ide não ser rtaduzida, não vai dar a vara de pescar pra ninguem, e alem disso dificultará o peixe.
eu sou plenamente a favor da tradução de qualquer tipo de ferramenta de trabalho usada por varias pessoas, e considero o ato de ajudar nisso uma contribuição, aliais contribuição para os usuarios e não para os proprietarios do software, ja que esse é free.
Isso é realmente importante pra pessoa se torna tanto autodidata quanto no caso programador, mais não é tão facil assim devido a falta de costume que o brasileiro tem… isso é dificultado muito por aki… e aliais a falta do material na propria lingua é uma dessas barreiras
é evitando que as coisas sejam traduzidas que se mantem isso, e ocasionalmente determinadas possibilidades são menores.
concordo em genero numero e grau… é uma pena que o brasileiro tenha essa cultura burra de culpar sempre a má sorte e os outros pelos proprios problemas, nunca a si mesmo.
concordo com vc!!
Agora so um ponto
ente do Brasil, que não sai do maldito verbo to be
só uma dica para ajudar a aprender ou aprimorar o inglês…
agora com as séries em alta, veja os episódios com legendas em inglês, e depois reveja com legenda em português, e tire dúvidas, e fixe frases completas, o contextos em que se usa certos termos… com o tempo vai começar a ficar bem treinado…
e IDE traduzida, é bom e mau, mas pronto, cada um depois pode escolher… mas pow ficar usando IDE traduzida na minha cabeça não entra, q eu se mexo no Photoshop ou no Flash traduzido fico perdido, só as teclas de atalho que me salvam, que se vou no menu fico perdido… e nunca usei uma IDE traduzida mas devo ficar na mesma situação… mas acredito que alguem goste… como conheço gente que gosta de jogos traduzidos, também deve haver quem goste de IDE traduzida…
Pura verdade… o inglês ensinado nas escolas é problemático, culpa dos alunos e dos professores, alunos que não veem necessidade de aprender/usar no dia-a-dia, e professores que não conseguem ensinar os alunos a aplicar o inglês no dia-a-dia…
Quem ta fora do Brasil, principalmente aqui pela Europa vê uma realidade muito interessante, que é em praticametne todos os paises as pessoas sabem falar inglês, e aprederam tudo na escola, nada de cursinhos, quem faz cursos é quem precisa mesmo de um excelente inglês, as escolas de inglês nem fazem sucesso, quem usa mais é até os imigrantes que não sabem. E ainda por cima, aprendem Inglês, Frances, e ainda alguns Espanhol e Alemão, tudo na escola, e sabem falar o suficiente para andar pela Europa e saber se comunicar, agora por que na Europa o pessoal aprende e no Brasil não?
É o interesse, todas as férias vão para algum país que fala outra lingua, e as crianças des de pequenas já criam o interesse e praticam o pouco que sabem, é canais na televisão em varias línguas, crianças aqui com 5 anos veem desenhos em inglês mesmo sem entender muito já vao treinando o ouvido e vão imaginando o que quer dizer e ficam vidradas, e lógico quanto menor mais facilidade tem para aprender.
Como mudar isto no Brasil!? Fácil, pra que filmes dublados? Nos países que dublam tudo teem crianças com menos interesse em aprender linguas, é o caso de Espanha e França, são os maiores dubladores da Europa, mas mesmo assim sabem o basico de ingles.
Por isso se tem filhos, fica ai um conselho, estimular isto nas crianças des de cedo, faz toda a diferença!
Por mês não vou saber informar, mas posso perguntar para o pessoal responsavel depois. Me lembro de que em setembro de 2007 estavamos com 45 mil downloads da versão em português desde o lançamento.
Quanto a saber inglês, é muito dificil mesmo vc aprender durante a faculdade, tanto que eu só entrei pro curso de inglês depois que terminei a faculdade, mas já tinha alguns conhecimentos básicos de inglês, jogava muito e via muito filme com legenda…
Mas ter a IDE traduzida é bom, quem não quer traduzir não traduza, quem não quer usar traduzida não use…
Eu por exemplo, falo ingles mas prefiro as coisas que uso em br, é minha língua mãe, me sinto MUITO mais confortável com o português, apesar de que tem coisas que são traduzidas demais, como String pra Cadeia no eclipse.
Ah, e pra quem não sabe, a IBM sempre lançou traduções pro eclipse, em diversas línguas, só a versão 3.3 que ficou de fora.
E pq ela viu que é muito mais barato deixar a ‘comunidade’ fazer o trabalho é que foi criado o projeto babel.
E mesmo em qualquer coisa que eu leia, me sinto incrivelmente desconfortável em ler em inglês.
Vamos parar de traduzir tudo que traduzimos e vamos salvar o mundo!!!
Eu acho que esforço besta e discutir se é valido ou não, por que vocês não manda um email peguntando qual é o reflexo da tradução no numero de novos adeptos, eu acho que muita gente fala o que quer e as vez até depois de ter pensando, somente por não gosta do que outras pessoas estão fazendo, se você acha que é valido aprender inglês ótimo, se voce não quer aprender inglês o problema é seu, se vai aparecer pessoas relaxadas trabalhando com desenvolvimento, o mercado vai dar a resposta ao mesmo.
Amo o meu Netbeans em pt-br assim como o meu kde e por que não falar no meu console. Mas quando nbt 3.6 era em ingles eu aprendi mexer nele da mesma forma, e fiquei muito feliz quando vi o primeiro nbt 5.5 em pt-br, acho que muitos adeptos do eclipse vão gostar muito da novidade.