Brasil quer exportar US$ 20 bi em TI até 2020, prevê Brasscom

Na minha opinião, os problemas do Brasil na área de TI se devem a:

• Profissionais desvalorizados, as empresas querem o melhor a um preço baixo
• O custo na formação de um profissional em TI é alto
• As empresas não possuem metodologia de desenvolvimento
• As empresas desconhecem e menosprezam engenharia de software
• As empresas desconhecem a sua necessidade em TI
• A cultura do POG ainda existe
• Não há muitos gerentes de TI, mas apenas tomadores de conta
• Nível educacional no país é extremamente baixo, existem o dobro de analfabetos em relação a formados em curso superior no país

Deve ter mais coisa que eu não coloquei.

[]s

Bom dia, concordo plenamente com a sua opinião, ocorre que as empresas querem profissionais cada vez mais qualificados porém com salários cada vez mais baixos, mas isto só está acontecendo pois os profissionais da área de TI estão permitindo ao aceitarem ofertas de emprego onde esta situação ocorre. Fora o fato também de que mão de obra qualificada está se tornando muito dificil de encontrar.

Entre os principais obstáculos, o presidente da Brasscom cita o alto custo da mão de obra, que responde por 70% dos custos das companhias de serviços, a defasagem educacional dos profissionais e falta de uma política de inovação para fortalecimento das empresas do setor.

Querem os melhores profissionais, falam que não tem no mercado e querem a baixo custo? O empresário reclama demais algumas vezes. Muitos negócios não são fechados por incopetência da alta diretoria e sempre falam da falta de mão de obra. Isso já esta ficando chato, falta tanta mão de obra e vejo muitas pessoas aqui no forum reclamando de salários, parece que tem algo estranho ai.

Pra que essa meta seja atingida, necessecitará de uma elevada “prostituição” de profissionais.
Nossa área como qualquer outra não fugira às regras do Capitalismo.

Outra coisa, cada vez mais teremos também um “aperto” do governo nas contratações PJ. Como já está acontecendo. Vão querer a extinção desta forma de contratação.

É verdade, lembrei de outros fatores agora:

• Tornar-se PJ é extremamente difícil devido aos altos impostos cobrados pelo governo
• Prazos muito curtos comprometendo a qualidade do produto
  Muita gente acha que nos EUA até o software é de qualidade, na verdade não é, tirando os softs embarcados, tudo que é software house a qualidade é baixa.
  O capitalismo levou insatisfação total para a humanidade, as pessoas não trabalham no que gostam, e quando atuam na sua área, o mercado tira toda a sua motivação e inspiração, pois as empresas obrigam o profissional a cumprir prazos curtíssimos na base da pressão em troca de um salário miséria.
  Gostaria de lembrar a todos os profissionais na área que o conhecimento reside no profissional, e não nas corporações, se não houver profissionais se prostituindo, não haverá lucros para elas. Corporações visam sempre a máximização dos lucros, a qualquer custo, mesmo que contrariando as boas práticas e tudo que o profissional de TI aprendeu ao longo dos anos.
  Acho que precisamos ser mais exigentes na hora de ser contratados, obrigar as empresas a atender às nossas necessidades, se for para trabalhar por CLT, que seja por um salario digno e à altura do profissional, que possa viver do seu trabalho e sinta prazer em fazer isso. Não se deve trabalhar para pagar as contas no fim do mês, ninguém aqui passa 3 ou 4 anos numa faculdade, faz cursos de especialização para ganhar mil reais no fim do mês.
  Precisamos nos valorizar! 8)
  []s

Acho que os motivos que levam ao Brasil ser fraco em TI são:

1. Temos ainda um fraco sistema de ensino;
2. Temos muitos impostos para abrir empresas;
3. Temos um custo de CLT muito alto;

O governo não tem que obrigar tanta coisa. Aliás, boa parte dos problemas de não termos boas empresas hoje é porque o governo usa uma política escorchante de impostos, para manter uma máquina gigante e pouco eficiente.

De nada adianta exigir certas coisas em leis, se as empresas não tiverem capacidade para pagar. Ou seja, para se ter melhores salários você deve garantir, primeiro, um aumento do número de empresas e mais lucro para as que estão no mercado.

Guevara:

Na minha opinião, os problemas do Brasil na área de TI se devem a:

• Profissionais desvalorizados, as empresas querem o melhor a um preço baixo
• O custo na formação de um profissional em TI é alto
• As empresas não possuem metodologia de desenvolvimento
• As empresas desconhecem e menosprezam engenharia de software
• As empresas desconhecem a sua necessidade em TI
• A cultura do POG ainda existe
• Não há muitos gerentes de TI, mas apenas tomadores de conta
• Nível educacional no país é extremamente baixo, existem o dobro de analfabetos em relação a formados em curso superior no país
  

Att.

Guevara:

Acho que precisamos ser mais exigentes na hora de ser contratados, obrigar as empresas a atender às nossas necessidades, se for para trabalhar por CLT, que seja por um salario digno e à altura do profissional, que possa viver do seu trabalho e sinta prazer em fazer isso. Não se deve trabalhar para pagar as contas no fim do mês, ninguém aqui passa 3 ou 4 anos numa faculdade, faz cursos de especialização para ganhar mil reais no fim do mês.
Precisamos nos valorizar! 8)
[]s

Concordo com você eu venho falando isto para meus colegas a um certo tempo, hoje estamos em um mercado onde os antigos estão com bons salários porém os novos funcionários estão entrando na área cada vez por valores menores, alegam a falta de experiência para contratar você a um baixo custo, o funcionário entra por um baixo salário e depois fica preso a ele pois as empresas não estão investindo nos funcionários, valorizando o seu crescimento de acordo com a sua evolução, isto faz com que muitos fiquem pipocando de empresa em empresa sempre atrás de um salário melhor e o que isto resulta? As empresas estão fazendo acordos de cavaleiros para que uma não contrate da outra e não estão mais contratando este perfil de funcionário o que faz com que os profissionais de TI fiquem presos a este sistema e continuem tendo de se prostituir. Acho que realmente o que está faltando nos profissionais de TI é a auto-valorização, comparo a nossa área com a medicina onde o pessoal está com bons salários e é uma profissão digna de tal beneficio como a nossa onde precisamos estar sempre atualisados e estudando e lidamos no dia dia com coisas muito complexas. Acho que assim com os médicos os profissionais de TI deveriam se valorizar muito mais e cobrar o que temos direito.

ViniGodoy:

Acho que os motivos que levam ao Brasil ser fraco em TI são:

1. Temos ainda um fraco sistema de ensino;
2. Temos muitos impostos para abrir empresas;
3. Temos um custo de CLT muito alto;

O governo não tem que obrigar tanta coisa. Aliás, boa parte dos problemas de não termos boas empresas hoje é porque o governo usa uma política escorchante de impostos, para manter uma máquina gigante e pouco eficiente.

De nada adianta exigir certas coisas em leis, se as empresas não tiverem capacidade para pagar. Ou seja, para se ter melhores salários você deve garantir, primeiro, um aumento do número de empresas e mais lucro para as que estão no mercado.

E também a pirataria.

Se incluirmos o mercado de produtos de prateleira, como o de jogos, eu também citaria isso.

Embora, na minha opinião, a pirataria também seja decorrencia de altos impostos, seja na produção, seja na distribuição, seja na comercialização do produto. Esses impostos geram um preço muito mais alto do que o público geral está disposto a pagar.

Se incluirmos o mercado de produtos de prateleira, como o de jogos, eu também citaria isso.

Embora, na minha opinião, a pirataria também seja decorrencia de altos impostos, seja na produção, seja na distribuição, seja na comercialização do produto. Esses impostos geram um preço muito mais alto do que o público geral está disposto a pagar.

Tem razão, mas sem pirataria, os programadores seriam mais lucrativos para as empresas do que são no momento e consequêntemente, teriamos amsi saláio e status.

A área de TI seria extremamente mais lucrativa.

Entre os principais obstáculos, o presidente da Brasscom cita o alto custo da mão de obra, que responde por 70% dos custos das companhias de serviços, a defasagem educacional dos profissionais e falta de uma política de inovação para fortalecimento das empresas do setor.

alto custo da mão de obra?

Ou seja, vão tentar abaixar ainda mais nossos salários?

aconstantino:

Entre os principais obstáculos, o presidente da Brasscom cita o alto custo da mão de obra, que responde por 70% dos custos das companhias de serviços, a defasagem educacional dos profissionais e falta de uma política de inovação para fortalecimento das empresas do setor.

alto custo da mão de obra?

Ou seja, vão tentar abaixar ainda mais nossos salários?

hehehehehehe… Os caras já ganham dinheiro na nossa paleta e ainda querem mais! Vão trabalhar bando de vabagundo… heheheeheh

Os empresários não ganham dinheiro às nossas custas. Somos nós que ganhamos dinheiro, graças ao investimento deles. Se vocês acham que abrir uma empresa é fácil, tentem abrir uma. Eles ganham dinheiro porque investiram. Arriscaram muito, muito mesmo. Então, é natural que ganhem dinheiro.

Um profissional CLT no Brasil tem um custo 70% maior do que está declarado em seu salário. Se contar os custos demissionais, vocês vão ver que esse valor ultrapassa os 100%. Então, nós custamos caro, sim, caro mesmo.

Mas ainda não creio que esse seja o real problema. Hoje somos caros porque é difícil ter lucro. O orçamento da empresa é apertado, e ela tenta reduzir no que pode. Não é à toa que temos tanto caixa dois, e tanta empresa disposta a sacrificar qualidade por preço. Sem uma reforma mais geral, que pudessemos facilitar o nascimento de empresas e seu enriquecimento, dificilmente teremos melhora salarial.

ViniGodoy:

Os empresários não ganham dinheiro às nossas custas. Somos nós que ganhamos dinheiro, graças ao investimento deles. Se vocês acham que abrir uma empresa é fácil, tentem abrir uma. Eles ganham dinheiro porque investiram. Arriscaram muito, muito mesmo. Então, é natural que ganhem dinheiro.

Um profissional CLT no Brasil tem um custo 70% maior do que está declarado em seu salário. Se contar os custos demissionais, vocês vão ver que esse valor ultrapassa os 100%. Então, nós custamos caro, sim, caro mesmo.

Mas ainda não creio que esse seja o real problema. Hoje somos caros porque é difícil ter lucro. O orçamento da empresa é apertado, e ela tenta reduzir no que pode. Não é à toa que temos tanto caixa dois, e tanta empresa disposta a sacrificar qualidade por preço. Sem uma reforma mais geral, que pudessemos facilitar o nascimento de empresas e seu enriquecimento, dificilmente teremos melhora salarial.

Cara, eu acho que a empresa tem que ganhar dinheiro. Empresa não é apenas um cabide de emprego, tem que dar lucro. Mas é complicado os caras quererem ganhar mais te sugando do que em cima de um produto.
Bom, se começarmos a discutir lucro cairemos em discutir o que é o cerne do capitalismo. hehehehehhee… Iríamos muito longe.

Mas a mensagem que fica, não subvalorize suas horas de estudo, seus olhos cansados, suas tendinites, etc…

Façam valer seus esforços o máximo que puderem!

giulianocosta:

Cara, eu acho que a empresa tem que ganhar dinheiro. Empresa não é apenas um cabide de emprego, tem que dar lucro. Mas é complicado os caras quererem ganhar mais te sugando do que em cima de um produto.
Bom, se começarmos a discutir lucro cairemos em discutir o que é o cerne do capitalismo. hehehehehhee… Iríamos muito longe.

Mas a mensagem que fica, não subvalorize suas horas de estudo, seus olhos cansados, suas tendinites, etc…

Façam valer seus esforços o máximo que puderem!

Eu concordo, uma empresa sem lucro é uma empresa que não cresce e consequêntemente não gera mais empregos, e fali.

Não entendi uma coisa… onde diz que é obrigado trabalhar em empresas que pagam mal e não valorizam os profissionais?

Se um empresa quer ter o melhor profisisonal possível pelo melhor preço, a culpa é dela ou do profissional que se submete ao que a empresa propõem?

O Brasil é com certeza um dos países que mais protege o trabalhador, sem empresário é quase suicídio, então eles querer cortar custos de tudo que é lado, não existe nada de errado nisso, e o mercado é livre para podermos analisar propostas e escolher o que mais parece justo, simples assim.

[]s

A carga tributária no Brasil é massacrante mesmo. Enquanto em uma indústria a folha de pagamentos responde por cerca de 7% dos custos totais, no setor de TI chega a superar 70%.
O que sustenta a indústria de TI, são seus operários. É uma indústria onde a matéria-prima são os próprios operários. É claro que não somos operários, somos profissionais altamente especializados.
Para fortalecer o TI no Brasil é necessário melhorar a qualidade e prover o minimo de dignidade e respeitos para com esses especialistas.
ViniGodoy citou a falta de qualidade no E. S. Para corrigir isso é necessária unificar a formação e criar frentes de especializacao e isso só seria possível com a regulamentação profissional. O governo também deve mudar sua postura usurária para com a gestão da informação, e começar a vê-la sobre o mesmo patamar dos direitos fundamentais.

Luiz Aguiar:

Não entendi uma coisa… onde diz que é obrigado trabalhar em empresas que pagam mal e não valorizam os profissionais?

Se um empresa quer ter o melhor profisisonal possível pelo melhor preço, a culpa é dela ou do profissional que se submete ao que a empresa propõem?

O Brasil é com certeza um dos países que mais protege o trabalhador, sem empresário é quase suicídio, então eles querer cortar custos de tudo que é lado, não existe nada de errado nisso, e o mercado é livre para podermos analisar propostas e escolher o que mais parece justo, simples assim.

[]s

Digamos que é uma questão de interpretação e contexto. Exemplo, eu sou pai de familia e fiquei desempregado ou, eu estou iniciando na área e preciso de um emprego. A pergunta é: é errado eu vender o esforço do meu trabalho mais barato que a média? A resposta é sim e não, porque depende do contexto em que eu me enquadro.
Se eu sou um mero observador dessas duas possibilidades eu iria fazer uma análise fria e dizer que não era pra ti ter constituido família antes de possuir uma estabilidade financeira ou que era pra ter tido mais paciência na hora de achar o primeiro emprego. Agora, vai viver na pele alguma das duas possibilidades e dizer que é errado aceitar.

Certamente ninguém bota uma arma na nossa cabeça e nos obriga a aceitar, mas uma coisa é fato, quanto mais tu foca o lucro da tua empresa em cima da produtividade, menor é a qualidade. Se a qualidade diminui e torna-se “aceitável”, não há mais necessidade de grande experiência, desta forma acaba-se por destruir a “profissão” por assim dizer. É um ciclo vicioso.
Quem vai querer se especializar num contexto desses?

giulianocosta:

Pra que essa meta seja atingida, necessecitará de uma elevada “prostituição” de profissionais.
Nossa área como qualquer outra não fugira às regras do Capitalismo.

Acho que depois disso nem precisa comentar, concordo com todos, a mão de obra pode até existir mais vai precisar melhorar muito as faculdades, formação não e só faculdade, também tem cursos e etc, então se querem um profissional bom e barato, só com “Prostituição Técnica” mesmo.

Deixo o trecho abaixo para analise:

Sinceramente eu acho que está na hora de regulamentar a profissão… para criar cargos formais e piso salarial

Também, mais se regulamentarisar, muitas pessoas vao perder o emprego. O correto seria regulamentarisar para quem estuda ou já trabalha.

Também, mais se regulamentarisar, muitas pessoas vao perder o emprego. O correto seria regulamentarisar para quem estuda ou já trabalha.

Acho que deveria entrar naquele esquema de 5 anos de profissão ou diploma de graduação…
Na verdade poderia até continuar atuando quem nao tem nem um nem outro, pois nas outras áreas as pessoas atuam também

Um sindicato decente e não mafioso poderia resolver em partes isso.

[]s

Não sei até que ponto regulamentar a profissão pode ajudar a diminuir a “prostituição”.

O trabalho informal sempre existirá! O governo e o país é que têem que se adaptar a isso e não ver isso como uma coisa ruim.
Eu sempre digo, aqui no Brasil, se tu tem a chance de tirar alguma vantagem em cima do governo, tire! Ou senão tu vai trabalhar pra sustentar uma máquina que não possui função social.

Ontem apareceu no Fantástico que um Deputado Federal tem um custo de 90 e tantos mil reais por mês pro Estado. Vejam quantos Deputados Federais temos… E o Salário minimo é menos de 600, professores ganham miséria, policiais ganham miséria. Como o país quer ir pra frente dessa forma?

Concordo… tirando a parte de pisos salariais pois isto iria aumentar o desemprego na nossa area… dependendo do piso a empresa que tem 10 funcionários terá 5…
não sei até que ponto isto seria bom… mas não deixar os oportunistas e picaretas invadirem nossa area seria algo ótimo… eu mesmo trampei a um tempo atráz em uma empresa onde a grande maioria dos analistas eram da area de administração e não da computação… e a grande maioria nem sabia o que era um mero if… muito menos sabiam fazer uma especificação, um diagrama, um simples DER, nada disso… apenas eram administradores com noções basicas de excel e banco de dados…
e vocês não fazem idéia do caos que era la… e o tamanho de coisas que os desenvolvedores tinham que aturar…

Concordo…

Discordo…

Segunda a última pesquisa da APInfo, 66% dos profissionais de informática são a favor da regulamentação, 24% atestam serem favoráveis mas com condições a serem analisadas e apenas 10% incondicionalmente contra.
Esse percentual de pessoas que demonstram certa cautela se deve a desinformação por parte do pessoal do contra, que se utilizam de argumentos absurdos e falaciosos sobre a regulamentacao, como a proibicao do livre exercicio da programação, o banimento de profissionais advindo de outras áreas prejudicando a multidisciplinariedade necessária a nossa área, criacao de reserva de mercado de profissionais, entre outras que são pura falácia.

Concordo…

Discordo…

Meu amigo se vc tivesse trabalhado com um bando administradores se passando por analistas… tenho certeza que vc seria a favor…
E também quer vc queira ou não… o mercado é extreito… o governo rouba boa parte do capital das empresas e como já foi dito aqui é natural que troquem qualidade por preço… se vc estudou 7 anos em uma faculdade para ser o melhor… sem contar as madrugas de estudos a claro, finais de semana estudando… tudo isto pq vc gosta do que faz e quer ganhar dinheiro com o que faz… quanto vc acha que uma pessoa passando sua vida inteira estudando gastou? não só em dinheiro mais em todo o stress gerado?
provavelmente bem mais que ela iria ganhar na sua vida inteira de estudos… ou seja vc chega a conclusão que na verdade vc gastou mais tempo e dinheiro estudando para no final das contas jamais ganhar aquilo que investiu em toda sua existencia…
e o pq disto? pq um bando de picaretas de outras areas entram no mercado e atacham o salario… transformando este em uma miséria pois como disseram a grande maioria das empresas troca qualidade por preço…

Num país em que um palhaço é o representante do povo.

Nada a declarar!

“Pior que tá não fica”

Um sindicato decente e não mafioso poderia resolver em partes isso.

Quando tem um mas não é da área de TI também complica.

Att.

Leandro-SP:

Num país em que um palhaço é o representante do povo.

Nada a declarar!

“Pior que tá não fica”

Sem querer entrar em politica pois é contra as regras. Arnold Shuasneguer é governador da california nos EUA, realmente acha que o mundo é evoluido ao ponto de só 1 milhão de brasileiros ter feito besteira semelhante???

Se quer entender de política sem maquiagem, leia “o princepe” de Nicolal Maquiavel.

Um sindicato decente e não mafioso poderia resolver em partes isso.

Quando tem um mas não é da área de TI também complica.

Att.

++

Concordo…

Discordo…

Meu amigo se vc tivesse trabalhado com um bando administradores se passando por analistas… tenho certeza que vc seria a favor…
E também quer vc queira ou não… o mercado é extreito… o governo rouba boa parte do capital das empresas e como já foi dito aqui é natural que troquem qualidade por preço… se vc estudou 7 anos em uma faculdade para ser o melhor… sem contar as madrugas de estudos a claro, finais de semana estudando… tudo isto pq vc gosta do que faz e quer ganhar dinheiro com o que faz… quanto vc acha que uma pessoa passando sua vida inteira estudando gastou? não só em dinheiro mais em todo o stress gerado?
provavelmente bem mais que ela iria ganhar na sua vida inteira de estudos… ou seja vc chega a conclusão que na verdade vc gastou mais tempo e dinheiro estudando para no final das contas jamais ganhar aquilo que investiu em toda sua existencia…
e o pq disto? pq um bando de picaretas de outras areas entram no mercado e atacham o salario… transformando este em uma miséria pois como disseram a grande maioria das empresas troca qualidade por preço…

Vamos partir do principio, existe uma empresa ruim, ela paga mal, e contrata funcionários que não cursaram informática. Ela é uma empresa ruim, má e perversa, ela não valoriza seus funcionários e não tem comprometimento forte com a qualidade.

1. Você não é obrigado a trabalhar em empresa ruim.
2. Estabelecer um piso não muda a situação, a empresa conitnua ruim
3. Obrigar a contratar formados não muda a situação, a empresa continua ruim

A única diferença é q estará trabalhando numa empresa ruim e ganhando melhor.

Conclusão, se a empresa troca qualidade por preço ela é ruim, desejar que uma lei externa faça com q ela melhore o valor não muda a mentalidade dela. Ela continuará trocando qualidade por preço com a única diferença de ter de obedecer um piso. Uma empresa assim é ruim e pronto, não trabalhe nela.

Ao invés disto abra uma empresa que não troque qualidade por preço e mostre como se faz. Isto sim mudaria a mentalidade deles quando começarem a perder clientes.

Bom dia,

Concordo os técnicb[/b]os da TI devem ser respeitados.

{ O Brasil quer chegar em 2020 com um volume de exportações em TI da ordem de 20 bilhões de dólares e se posicionar entre os quatro maiores fornecedores mundiais de serviços, ao lado dos Estados Unidos, Índia e China. }

Bem vindo na guerra económica ! uniforme é o terno e gravata… Como em qualquer guerra, há vítimas.

Um contingente de aproximadamente 750 mil soldados, deve chegar para ganhar na ordem de 20 bilhões de dólares.

Alguns países da Europa tem escolas de guerra econômica.
Por exemplo, a França tem EGE (Ecole de Guerre Economique ) : http://www.ege.fr/

//-----------------

{ com o intuito de mapear o mercado nacional de outsourcing. … Para atingir essa posição, os negócios de offshore }

outsourcing !! offshore !!! Mas o que é isso ?

Isso não é para os indianos e chineses com um baixo custo da mão de obra ? E que aceitam péssimas condições de trabalho.
Parece-me que os brasileiros não são o tipo de obedecer sem uma palavra?

Se o Brasil quiser realmente crescer em termos de TI, devem concentrar na investigação e desenvolvimento.
E propor soluções, e não unicamente implementar soluções dos outros. E, ser uma verdadeira “força de proposta”.

Por outro lado desenvolvimento económico só vale a pena que, se todos podem beneficiar.

Cordialmente

dale pirataria…parece ploticos que fazem mil propostas e no final de tudu esta a msm merda!!!

Concordo…

Discordo…

Meu amigo se vc tivesse trabalhado com um bando administradores se passando por analistas… tenho certeza que vc seria a favor…
E também quer vc queira ou não… o mercado é extreito… o governo rouba boa parte do capital das empresas e como já foi dito aqui é natural que troquem qualidade por preço… se vc estudou 7 anos em uma faculdade para ser o melhor… sem contar as madrugas de estudos a claro, finais de semana estudando… tudo isto pq vc gosta do que faz e quer ganhar dinheiro com o que faz… quanto vc acha que uma pessoa passando sua vida inteira estudando gastou? não só em dinheiro mais em todo o stress gerado?
provavelmente bem mais que ela iria ganhar na sua vida inteira de estudos… ou seja vc chega a conclusão que na verdade vc gastou mais tempo e dinheiro estudando para no final das contas jamais ganhar aquilo que investiu em toda sua existencia…
e o pq disto? pq um bando de picaretas de outras areas entram no mercado e atacham o salario… transformando este em uma miséria pois como disseram a grande maioria das empresas troca qualidade por preço…

Vamos partir do principio, existe uma empresa ruim, ela paga mal, e contrata funcionários que não cursaram informática. Ela é uma empresa ruim, má e perversa, ela não valoriza seus funcionários e não tem comprometimento forte com a qualidade.

1. Você não é obrigado a trabalhar em empresa ruim.
2. Estabelecer um piso não muda a situação, a empresa conitnua ruim
3. Obrigar a contratar formados não muda a situação, a empresa continua ruim

A única diferença é q estará trabalhando numa empresa ruim e ganhando melhor.

Conclusão, se a empresa troca qualidade por preço ela é ruim, desejar que uma lei externa faça com q ela melhore o valor não muda a mentalidade dela. Ela continuará trocando qualidade por preço com a única diferença de ter de obedecer um piso. Uma empresa assim é ruim e pronto, não trabalhe nela.

Ao invés disto abra uma empresa que não troque qualidade por preço e mostre como se faz. Isto sim mudaria a mentalidade deles quando começarem a perder clientes.

Concordo… porem é uma pena que no mercado tenha tanta empresa ruim…

JxtaNode:

Bom dia,

Concordo os técnicb[/b]os da TI devem ser respeitados.

{ O Brasil quer chegar em 2020 com um volume de exportações em TI da ordem de 20 bilhões de dólares e se posicionar entre os quatro maiores fornecedores mundiais de serviços, ao lado dos Estados Unidos, Índia e China. }

Bem vindo na guerra económica ! uniforme é o terno e gravata… Como em qualquer guerra, há vítimas.

Um contingente de aproximadamente 750 mil soldados, deve chegar para ganhar na ordem de 20 bilhões de dólares.

Alguns países da Europa tem escolas de guerra econômica.
Por exemplo, a França tem EGE (Ecole de Guerre Economique ) : http://www.ege.fr/

//-----------------

{ com o intuito de mapear o mercado nacional de outsourcing. … Para atingir essa posição, os negócios de offshore }

outsourcing !! offshore !!! Mas o que é isso ?

Isso não é para os indianos e chineses com um baixo custo da mão de obra ? E que aceitam péssimas condições de trabalho.
Parece-me que os brasileiros não são o tipo de obedecer sem uma palavra?

Se o Brasil quiser realmente crescer em termos de TI, devem concentrar na investigação e desenvolvimento.
E propor soluções, e não unicamente implementar soluções dos outros. E, ser uma verdadeira “força de proposta”.

Por outro lado desenvolvimento económico só vale a pena que, se todos podem beneficiar.

Cordialmente

É como sempre tenho dito… o brasil vai virar a india com as coisas do jeito que estão… tem gente que acha uma maravilha exportar serviços de offshore e tals… acham isto bonito… porem esquecem que se alguem tem interesse em importar serviços tecnologicos é pq em seu pais o povo coba um salario justo e o serviço de la é mais caro… quem trabalha la ganha no minimo o dobro que quem trabalha aqui geralmente, isto pq la o profissional de TI é valorizado e o custo do mesmo é maior… já em paises como China,India e agora o Brasil este serviço é marginalizado, é por isto que os paises desenvolvidos importam exploram a mão de obra extrangeira… e isto ao contrario que muitos acham uma maravilha é pessimo para o mercado nacional…
isto significa que estamos proximos do patamar de paises como China e India onde á miseria e exploração…
Bem vindo a éra do Caos!

luistiagos:

É como sempre tenho dito… o brasil vai virar a india com as coisas do jeito que estão… tem gente que acha uma maravilha exportar serviços de offshore e tals… acham isto bonito… porem esquecem que se alguem tem interesse em importar serviços tecnologicos é pq em seu pais o povo coba um salario justo e o serviço de la é mais caro… quem trabalha la ganha no minimo o dobro que quem trabalha aqui geralmente, isto pq la o profissional de TI é valorizado e o custo do mesmo é maior… já em paises como China,India e agora o Brasil este serviço é marginalizado, é por isto que os paises desenvolvidos importam exploram a mão de obra extrangeira… e isto ao contrario que muitos acham uma maravilha é pessimo para o mercado nacional…
isto significa que estamos proximos do patamar de paises como China e India onde á miseria e exploração…
Bem vindo a éra do Caos!

Se isto ocorrer, eu tenho uma lista de países para onde ir.

[color=red]OBS: Não estão em ordem de preferência. [/color]

1 - Japão // provavelmente não me aceitarão por não ser descendente de Japonês.

2 - Finlândia

3 - Inglaterra

4 - Suíça

5 - Rússia

6 - Dinamarca

7 - Qualquer outro lugar da Europa

8 - EUA

9 - Canada

E por ai vai, só que com pouco profissional, isto provavelmente não ocorrera. Se ocorrer, eu tento sair daqui. Segundo minhas pesquisas, o Brasil tem um número bem menor de profissionais do que o mercado demanda e esta discrepância só cresce. Eu não decidiria seguir carreira em algo sem antes estudar e muito.

Sempre digo que nossa área é boa pq podemos produzir as coisas sem ter um alto custo. Se vc acha que programador ganha pouco, veja a coisa pelo lado bom: vire um dono de empresa. Pegue o modelo da 37signals e faça programas para a fora com uma pequena equipe de qualidade. Depois do trabalho, trabalhe para vc até que tenha poder de barganhar com sua empresa por um melhor salarial, ou pra diminuir o tempo que trabalha. Só reclamar não adianta nada.

Bom dia,

O que eu quis dizer é que o desenvolvedor está focado no código Java e padrões de projecto, sem compreender a meta do país ou empresa é se tornar uma grande potência global.
E, consequentemente, os pontos de vista são diferentes de quem quer fazer bem o seu trabalho e outro que pensa no lucro financeiro desse trabalho (não importa se utiliza o Design Pattern iterator ou outro… o que conta é quanto custa e o lucro financeiro). Duas maneiras de ver as coisas de forma diferente.

[i]{
Se o Brasil quiser realmente crescer em termos de TI, devem concentrar na inovação, investigação e desenvolvimento.
E propor soluções, e não unicamente implementar soluções dos outros. E, ser uma verdadeira “força de proposta”.

Por outro lado desenvolvimento económico só vale a pena que, se todos podem beneficiar.
}
[/i]

Indianos e chineses não fazem que copiar ou executar o trabalho dos outros. Eles também inovam e inventam.
Bangalore com a sua “Indian Institute of Science” na Índia, muito famoso no mundo.
Zhongguancun, em Beijing (Pequim) : http://en.wikipedia.org/wiki/Zhongguancun

O que está faltando no Brasil são os clusters (pólos de competitividade) de nível internacional. Assim como o MIT e Silicon Valley.

Como se chama a “Silicon Valley” do Brasil ?

Onde estão os pólos económicos e científicos relevantes ao nível internacional ?

Continuo optimista de que isso irá acontecer.
E eu acho que o Brasil actualmente vivendo momentos importantes de sua história.
E muitos brasileiros da Europa e sua crise económica, estão a voltar para o Brasil.

E mesmo os europeus querem ir para o Brasil pelo menos em 2014 copa futebol e 2016 jogos olímpicos !

Eles querem apenas uma coisa é a segurança, saúde e pessoas educadas.

Com o Tiririca pior que tà não fica !!

Cordialmente

Bom, no futuro saberemos se continuaremos dando vida ao termo “Colônia”.
Gostaria de ver o Brasil sendo uma referência mundial em “Soluções” e não em “Mão de obra”.
Se a gente chegar em 2020 sendo a segunda opção, não teremos ido além do que já fomos até agora…

DarthVictor:

luistiagos:

É como sempre tenho dito… o brasil vai virar a india com as coisas do jeito que estão… tem gente que acha uma maravilha exportar serviços de offshore e tals… acham isto bonito… porem esquecem que se alguem tem interesse em importar serviços tecnologicos é pq em seu pais o povo coba um salario justo e o serviço de la é mais caro… quem trabalha la ganha no minimo o dobro que quem trabalha aqui geralmente, isto pq la o profissional de TI é valorizado e o custo do mesmo é maior… já em paises como China,India e agora o Brasil este serviço é marginalizado, é por isto que os paises desenvolvidos importam exploram a mão de obra extrangeira… e isto ao contrario que muitos acham uma maravilha é pessimo para o mercado nacional…
isto significa que estamos proximos do patamar de paises como China e India onde á miseria e exploração…
Bem vindo a éra do Caos!

Se isto ocorrer, eu tenho uma lista de países para onde ir.

[color=red]OBS: Não estão em ordem de preferência. [/color]

1 - Japão // provavelmente não me aceitarão por não ser descendente de Japonês.

2 - Finlândia

3 - Inglaterra

4 - Suíça

5 - Rússia

6 - Dinamarca

7 - Qualquer outro lugar da Europa

8 - EUA

9 - Canada

E por ai vai, só que com pouco profissional, isto provavelmente não ocorrera. Se ocorrer, eu tento sair daqui. Segundo minhas pesquisas, o Brasil tem um número bem menor de profissionais do que o mercado demanda e esta discrepância só cresce. Eu não decidiria seguir carreira em algo sem antes estudar e muito.

Odeio te desanimar… mas infelizmente a procura está bem maior que a demanda… antigamente realmente tinha muita demanda e pouco profissional… porem hoje em dia é o contrario… a demanda está diminuindo e a procura aumentando… o que salva talvez seria a quantidade de tecnologias que se tem no mercado… por exemplo um consultor Java á 6 anos atráz ganhava bem… hj em dia ganham uma merreca… o mesmo se da aos consultores SAP que a um tempo atráz chegavam a ganhar mais de 200 conto a hora hj em dia decaiu bastante… o mesmo com o velho Delphi que a uns 15 anos atráz um desenvolvedor Delphi ganhava bem… hj em dia o que ganham não da nem para sua propria alimentação… agora eu aposto nas novas tecnologias Ruby, Scala quem sabe agora é a vez delas? e realmente a falta de um mercado regulamentado aumenta a mão de obra e por sinal diminui a demanda e o salário. É como rege a lei do mercado: vc ganha o quão raro vc é…

luistiagos:

Odeio te desanimar… mas infelizmente a procura está bem maior que a demanda… antigamente realmente tinha muita demanda e pouco profissional… porem hoje em dia é o contrario… a demanda está diminuindo e a procura aumentando… o que salva talvez seria a quantidade de tecnologias que se tem no mercado… por exemplo um consultor Java á 6 anos atráz ganhava bem… hj em dia ganham uma merreca… o mesmo se da aos consultores SAP que a um tempo atráz chegavam a ganhar mais de 200 conto a hora hj em dia decaiu bastante… o mesmo com o velho Delphi que a uns 15 anos atráz um desenvolvedor Delphi ganhava bem… hj em dia o que ganham não da nem para sua propria alimentação… agora eu aposto nas novas tecnologias Ruby, Scala quem sabe agora é a vez delas? e realmente a falta de um mercado regulamentado aumenta a mão de obra e por sinal diminui a demanda e o salário. É como rege a lei do mercado: vc ganha o quão raro vc é…

Bom, eu vejo sites de empregos com vagas abertas por messes sem serem ocupadas, já vi pesquisas mostrando o contrário do que você diz, mas estou com sorte pois moro num lugar que tem um grande mercado de TI, curitiba. Não posso falar por todo o Brasil, pois só pesquisei em algumas regiões e só me aprofundei aqui.

Talvez sua região esteja ruim, tavez minhas pesquisas estejam erradas, talvez o BRasil menos curitiba esteja mal em TI mas eu não sei, não posso falar pelo Brasil sendo que só estudei um local.

DarthVictor:

luistiagos:

Odeio te desanimar… mas infelizmente a procura está bem maior que a demanda… antigamente realmente tinha muita demanda e pouco profissional… porem hoje em dia é o contrario… a demanda está diminuindo e a procura aumentando… o que salva talvez seria a quantidade de tecnologias que se tem no mercado… por exemplo um consultor Java á 6 anos atráz ganhava bem… hj em dia ganham uma merreca… o mesmo se da aos consultores SAP que a um tempo atráz chegavam a ganhar mais de 200 conto a hora hj em dia decaiu bastante… o mesmo com o velho Delphi que a uns 15 anos atráz um desenvolvedor Delphi ganhava bem… hj em dia o que ganham não da nem para sua propria alimentação… agora eu aposto nas novas tecnologias Ruby, Scala quem sabe agora é a vez delas? e realmente a falta de um mercado regulamentado aumenta a mão de obra e por sinal diminui a demanda e o salário. É como rege a lei do mercado: vc ganha o quão raro vc é…

Bom, eu vejo sites de empregos com vagas abertas por messes sem serem ocupadas, já vi pesquisas mostrando o contrário do que você diz, mas estou com sorte pois moro num lugar que tem um grande mercado de TI, curitiba. Não posso falar por todo o Brasil, pois só pesquisei em algumas regiões e só me aprofundei aqui.

Talvez sua região esteja ruim, tavez minhas pesquisas estejam erradas, talvez o BRasil menos curitiba esteja mal em TI mas eu não sei, não posso falar pelo Brasil sendo que só estudei um local.

Eu tbm moro em curitiba… e vejo que vc não conhece nem um pouco da realidade daqui… o mercado aqui esta tão ruim que estou querendo me mandar pra sp…
pelo que percebo vc é novo ainda… para quem esta começando aqui realmente tem otimas oportunidades… mas para quem já é lobo velho no mercado deixa muito a desejar…

Bom, a realidade na pesquisa é muito diferente da realidade na prática. Não estudei muito as condições de trabalho para quem é mais velho. Talvez você esteja certo em “para quem esta começando aqui realmente tem otimas oportunidades… mas para quem já é lobo velho no mercado deixa muito a desejar…” .

Concordo que quando não compensa ficar num lugar, o jeito é se mudar. Nem que seja para o outro canto do planeta…

Eu estou nessa de OffShore/outsourcing com foco no mantimento de sistemas já implementados. Acredite, não é legal não.

Primeiro que você é terceiro e tem a cultura de que a culpa é sua quando as coisas pegam fogo, além de trabalhar em circunstâncias extremas o salário não é tão bom…

O outro lado, na minha opinião, é a destruição da sua criatividade…

Jesuino Master:

JxtaNode:

outsourcing !! offshore !!! Mas o que é isso ?

Eu estou nessa de OffShore/outsourcing com foco no mantimento de sistemas já implementados. Acredite, não é legal não.

Primeiro que você é terceiro e tem a cultura de que a culpa é sua quando as coisas pegam fogo, além de trabalhar em circunstâncias extremas o salário não é tão bom…

O outro lado, na minha opinião, é a destruição da sua criatividade…

Att.

Adelar:

Tenso heim… manter software dos outros dá uma dor de cabeça às vezes, principalmente daquele estilo que é cheio de remendos para atender requisitos que não haviam sido detectados no seu início.

Att.

Pra esses casos, tem de abrir o jogo no começo e mostrar pra alta gerência o lixo que deram na sua mão. E articular pra redesenvolver o que não está bom, ficar tentando remendar software ruim é a pior fria que existe: nunca fica bom e a culpa passa a ser sempre sua.

Concordo, melhor mostrar a porcaria que foi entregue pra fazer manutenção do que ficar se matando pra manter algo que pode estar condenado e até errado. O custo e os problemas em mexer em sistema assim pode ser até maior do que fazer do zero. =D
Acho que a valorização do profissional está ai tb, se as boas práticas dizem uma coisa, e o profissional tem ciência disso, pq dizer pro gerente que dá pra fazer algo quando na verdade não se deve fazer? Tenho ouvido muitas histórias de mercado, é uma pior que a outra, eu é que não vou me queimar por causa de salário de miséria. O conhecimento em engenharia de software deve prevalecer sobre o lucro da empresa, se não gostarem, que me demitam!
Por isso o melhor é trabalhar em empresas onde TI seja atividade fim, lá o profissional pelo menos é ouvido.

Concordo. Tem casos que as empresas até querem substituir, mas não faz o investimento necessário. Conheço caso de empresa que está a anos tentando se livrar do software legado, mas não consegue simplesmente porque não faz o investimento em pessoal capacitado o suficiente (porque bate no bolso).

Att.

Adelar:

Concordo. Tem casos que as empresas até querem substituir, mas não faz o investimento necessário. Conheço caso de empresa que está a anos tentando se livrar do software legado, mas não consegue simplesmente porque não faz o investimento em pessoal capacitado o suficiente (porque bate no bolso).

Att.

As empresas hoje em dia trabalham com margem de lucro muito baixa e maioria dos softwares legados às vezes sai mais caro consertar do que manter a “bomba”.

No ano passado, as exportações de TI do Brasil ficaram em 3 bilhões de dólares e as previsões para 2010 são de uma receita de 3,5 bilhões de dólares. Já o mercado total de TI gerou, no último ano, cerca de 60 bilhões de dólares, o que coloca o País como o oitavo maior do mercado mundial desse setor.

felipeguerra:

No ano passado, as exportações de TI do Brasil ficaram em 3 bilhões de dólares e as previsões para 2010 são de uma receita de 3,5 bilhões de dólares. Já o mercado total de TI gerou, no último ano, cerca de 60 bilhões de dólares, o que coloca o País como o oitavo maior do mercado mundial desse setor.

Qual é a política que o Brasil deveria seguir nesse setor? Dos EUA?

Att.

Bom dia,

Podemos dizer que quando os melhores na área de TI,  já não queiram sair do país, isso significa que o Brasil  esta no topo.

 Se o Brasil quer se tornar um líder em TI, não deve escolher o caminho mais fácil, mas o caminho mais difícil.

 Por outro lado, o Brasil tem que pensar em desenvolvimento sustentável. 

 E,  pensar nas necessidades de infraestruturas de base, como educação,  saúde e segurança...

[b]Em primeiro o país deve ser pacificado socialmente.[/b]

 Leve apenas o melhor dos EUA. O Brasil tem uma tendência a ser influenciado com algumas coisas ruins dos EUA

(violência como resposta a violência , porte de armas, fosso entre ricos e pobres, leis de pena de morte … etc.).

Deve fazer um grande investimento por exemplo com o dinheiro dos biocombustíveis e petróleo ou outros recursos que são muitos.

Investir em pelo menos quatro grandes centros  "clusters" espalhados entre as maiores cidades (por exemplo, Brasília, SP, RJ, BH). 
Cada "cluster" formado por universidades, centros de investigação e empresas relacionadas com Ciências da Tecnologia da Informação e Comunicação.

O objectivo desses “clusters” é reunir empresas nacionais e internacionais, universidades, centros de pesquisa, uns ao lado dos outros. Isto cria uma sinergia.

Ter uma mente aberta, trazer nesses “clusters” pessoas com talentos de todos os países.

E de fato é necessário que o país seja acolhedor, o que não parece ser o caso actualmente. (falta de educação, saúde e segurança…)

Uma vez que estes “clusters” são criados, em seguida, criar uma organização chamada por exemplo :
Instituto Brasileiro de Pesquisa em Ciência da Computação e Telecomunicações.

O objectivo desta organização é a criação de redes de Colaboração entre centros de investigação e empresas e universidades que formam esses “clusters”.

Este órgão é suposto para estimular a inovação, pesquisa, desenvolvimento do sector das CTIC (Ciência e Tecnologias de Informação e Comunicação)

O objectivo é criar condições para que o Brasil se torne um lugar no mundo aonde se deve ir para estar no topo das Ciências e Tecnologias de Informação e Comunicação.

Graças a acções de promoção do sector. E uma exigência para a excelência nas universidades e escolas de pós-graduação.
E facilidades para todos de estudar e empreender. O sector será intensificado.

Brasil terá então as condições para brilhar nas novas tecnologias ao nível mundial.

Em resumo, o Brasil deve provar que pode fazer algo diferente do outsourcing / offshore.

O offshore é para a indústria do petróleo não para CTIC (Ciência e Tecnologias de Informação e Comunicação) ???

Cordialmente

Adelar:

Jesuino Master:

JxtaNode:

outsourcing !! offshore !!! Mas o que é isso ?

Eu estou nessa de OffShore/outsourcing com foco no mantimento de sistemas já implementados. Acredite, não é legal não.

Primeiro que você é terceiro e tem a cultura de que a culpa é sua quando as coisas pegam fogo, além de trabalhar em circunstâncias extremas o salário não é tão bom…

O outro lado, na minha opinião, é a destruição da sua criatividade…

Tenso heim… manter software dos outros dá uma dor de cabeça às vezes, principalmente daquele estilo que é cheio de remendos para atender requisitos que não haviam sido detectados no seu início.

Att.

Muito tenso!

OutSorcing e mantimento de sistemas é nome bonito para remendos e processos longos, robóticos que exigem alta especialização e pagam baixos salários… É triste, mas é verdade. Não é uma regra, mas muitas vezes é assim…

Só tenho medo de ficar como alguns caras que conheço, que até são bons, mas não têm mais ânimo, se acomodaram. Alguns fazem o trabalho de qualquer jeito, outros ficam tentando passar a bola. As vezes fica um bolo de e-mails na minha caixa para ver quem vai fazer trabalho X ou Y e é coisa simples… Mas não dá pra culpar algumas pessoas, pois parece que com o tempo todo mundo fica assim.

Todo sistema que faço hoje penso em integração. Pensem nisso, todo novo sistema o mais flexível possível, usando melhores práticas e fáceis de integrar.

Ainda bem que tenho minha vida fora da empresa na criação de sistemas e projetos OpenSource que participo, senão já tinha pirado!

Pois é. O pessoal culpa sempre o governo e os impostos, mas eu acredito que o problema é muito mais a mal administração das empresas e a falta de visão dos empresários do que do governo. O Brasil tem ótimos executores, mas péssimos planejadores e estrategistas, quantas empresas vocês conhecem com bons gerentes?

O governo dá muito incentivo sim, o pessoal fala que os encargos trabalhistas são grandes, de 70%, empresas que optam pelo simples é 37% e pelo super simples é menos ainda. Esse valor de 70% é o encargo máximo pra quem não tem nenhuma isenção e não sonega. A maioria das empresas te contrata como PJ e reclama que não paga bem por causa de imposto, como se estivessem pagando algum.

Sem falar que encargos <> impostos. Encargo trabalhista estão FGTS, Férias remuneradas, Seguro desemprego, descanso semanal remunerado, reflexo, salário família, licença maternidade, adicional de periculosidade e insalubridade, etc.

Nos EUA o que as empresas pagam de impostos em cima da folha não é muito menor que o nosso, mas não tem décimo terceiro, FGTS, férias o trabalhador tem direito mas não ganha nada, se quiser economiza, descanso semanal não tem reflexo e uma série de outros benefícios que nós temos são opcionais se o empregador quiser.

Fora isso, o governo libera muito financiamento com juro reduzido, juro zero ou até a fundo perdido, além de liberar bolsas pra contratação de funcionários por 2 anos, até que o projeto esteja dando lucro e a empresa possa pagar o desenvolvedor com seus próprios recursos. CNPQ, FINEP, BNDES, BDMG (no caso de Minas), CAPES, tudo tem esse benefício, só que as empresas precisam de plano de negócio, apresentar estratégia de vendas, planos de contingência, etc. E a maioria não tem esse nível de governança, daí ficam reclamando do governo.