Oracle processa Google por violação de patente e direitos autorais

mas será que não foi o fato do google criar o android “por fora” do JCP e com uma máquina virtual diferente que a Oracle processou? Os analistas que li na época, acharam estranho a SUn não processar tb, como ela fez com a Microsoft. Pq uma das fontes de receita da SUn seria perdida, ela cobra royalts das empresas que instalam vm no celular, e parece que o google criou uma diferente justamente para evitar essa cobrança.

Antes de dizer bobagens como “fujam para as montanhas!”, leiam o processo primeiro: http://www.scribd.com/doc/35811761/Oracle-s-complaint-against-Google-for-Java-patent-infringement

É mais inteligente do que se basear apenas em matérias publicadas por jornalistas que, em sua maioria, são pagos para promover o FUD.

De todas as notícias que vi até hoje sobre oracle/java esse foi a que me deixou realmente preocupado !

Que saco hein ?
Mais um daqueles processos que só servem para causar FUD.

Começando pelo comentario da noticia… que saco…

Repito: leiam o processo antes de ficar fazendo FUD. Ele é muito mais pro JCP do que a mídia tá falando.

kicolobo:

Antes de dizer bobagens como “fujam para as montanhas!”, leiam o processo primeiro: http://www.scribd.com/doc/35811761/Oracle-s-complaint-against-Google-for-Java-patent-infringement

É mais inteligente do que se basear apenas em matérias publicadas por jornalistas que, em sua maioria, são pagos para promover o FUD.

tem como tu postar aqui no fórum essa notícia?

Porque aqui no trampo isso é bloqueado =(

Quase sem patentes quebradas hein ahuauhuhhauha,

mas mesmo assim, será que é valido isso? Valido no sentido da liberadade de usar o java pra fazer o que quiser. Se bem que segundo o documento o Google mudou boa parte das patentes

É um PDF que ta liberado no scribd.

Basicamente, as patentes não são o Java EM SI, mas sim coisas relativas a segurança e alguns infringimentos de copyright. Resumindo: é um processo justo e que a própria Sun muito provávelmente acabaria fazendo se não tivesse sido comprada pela Oracle.

Aliás, há um grave problema na nossa área. Qualquer matéria publicada em um site qualquer vira um monstro gigantesco, pois poucos fazem o básico: conferir as fontes. Este é um caso clássico: todo mundo dizendo “Oracle deu um tiro no pé”, “Oracle ferrou o Java”, “Java não é mais livre”, “Java acabou” e NINGUÉM se deu o trabalho de procurar o processo.

situacao bastante delicada. imaginava que com a dalvik o pessoal estaria mais seguro…

Como eu disse, se a Oracle não tivesse processado a Google, com certeza a Sun o faria.

Sabendo história tudo fica muito mais claro: http://www.itworld.com/071116googlesun

A situação não parece realmente tão simples, e pelo que parece e já foi falado por outros analistas de mercado, a Oracle estaria sim fazendo o que esta dentro dos seus direitos.

[]s

kicolobo:

É um PDF que ta liberado no scribd.

Basicamente, as patentes não são o Java EM SI, mas sim coisas relativas a segurança e alguns infringimentos de copyright. Resumindo: é um processo justo e que a própria Sun muito provávelmente acabaria fazendo se não tivesse sido comprada pela Oracle.

Aliás, há um grave problema na nossa área. Qualquer matéria publicada em um site qualquer vira um monstro gigantesco, pois poucos fazem o básico: conferir as fontes. Este é um caso clássico: todo mundo dizendo “Oracle deu um tiro no pé”, “Oracle ferrou o Java”, “Java não é mais livre”, “Java acabou” e NINGUÉM se deu o trabalho de procurar o processo.

Tiro no pé? Se no futuro aplicações Android tiverem que ser criadas usando .NET/CLR eu diria que foi um tiro na cabeça do Java.

mochuara:

kicolobo:

É um PDF que ta liberado no scribd.

Basicamente, as patentes não são o Java EM SI, mas sim coisas relativas a segurança e alguns infringimentos de copyright. Resumindo: é um processo justo e que a própria Sun muito provávelmente acabaria fazendo se não tivesse sido comprada pela Oracle.

Aliás, há um grave problema na nossa área. Qualquer matéria publicada em um site qualquer vira um monstro gigantesco, pois poucos fazem o básico: conferir as fontes. Este é um caso clássico: todo mundo dizendo “Oracle deu um tiro no pé”, “Oracle ferrou o Java”, “Java não é mais livre”, “Java acabou” e NINGUÉM se deu o trabalho de procurar o processo.

Tiro no pé? Se no futuro aplicações Android tiverem que ser criadas usando .NET/CLR eu diria que foi um tiro na cabeça do Java.

Você realmente acha que .NET seria utilizado em android? acho que é mais facil fazer uns ajustes em ruby e fazer isso em ruby do que fazer em .NET, a microsoft é muito autoritaria pra liberar as coisas assim, quer um exemplo ja viu QRCode? tem um que so serve com a própria microsoft =)

Dei uma lida no documento e não é tão inofensivo assim, pelo menos duas das patentes parecem bem graves:

Isso é o JIT, que é muito importante no Android, principalmente depois do 2.1

Essa é meio generica demais, mas parece ser sobre a geração do bytecode e depois do jar (apk no Android). Tb super importante.

Ta na cara que a Oracle está buscando retorno máximo em cima da aquisição da Sun. Eles tem um time de advogados que precisam mostrar serviço. Claro que o Google, tendo “dinheiro infinito” vai acabar saindo dessa. Mas fica o alerta da “cultura Oracle”.

Como o James Gosling acabou de postar: “The shit finally hits the fan…” http://nighthacks.com/roller/jag/entry/the_shit_finally_hits_the

Esta na licença do java que se a plataforma for refeita deveria continuar com o nome java?

Att.

A oracle processa, o google entre com uma proposta e no final os dois abandonam o ficam felizes e contentes com algum tipo de estratégia em conjunto aumentanto a integração dos serviços ou pagando os devidos direitos.

O resultado final pode até ser melhor para todos nós.

guialeixo:

mochuara:

kicolobo:

É um PDF que ta liberado no scribd.

Basicamente, as patentes não são o Java EM SI, mas sim coisas relativas a segurança e alguns infringimentos de copyright. Resumindo: é um processo justo e que a própria Sun muito provávelmente acabaria fazendo se não tivesse sido comprada pela Oracle.

Aliás, há um grave problema na nossa área. Qualquer matéria publicada em um site qualquer vira um monstro gigantesco, pois poucos fazem o básico: conferir as fontes. Este é um caso clássico: todo mundo dizendo “Oracle deu um tiro no pé”, “Oracle ferrou o Java”, “Java não é mais livre”, “Java acabou” e NINGUÉM se deu o trabalho de procurar o processo.

Tiro no pé? Se no futuro aplicações Android tiverem que ser criadas usando .NET/CLR eu diria que foi um tiro na cabeça do Java.

Você realmente acha que .NET seria utilizado em android? acho que é mais facil fazer uns ajustes em ruby e fazer isso em ruby do que fazer em .NET, a microsoft é muito autoritaria pra liberar as coisas assim, quer um exemplo ja viu QRCode? tem um que so serve com a própria microsoft =)

Até o mono vai rodar no android, ou seja, aplicações escritas em c#. Já está até para entrar no beta. E já roda até no IPhone como monotouch.
http://www.go-mono.com/monodroid/

O que eu não entendo é o seguint:, com o openjdk, squawk(todos opensource sobre gpl) como a oracle processa o google por quebra de patentes?
Qualquer pessoa cria uma máquina virtual com esses dois projetos abertos ae.
Vou ler o link do kiko para saber mais.

O que me impressiona é que o pessoal ficava falando tanto da Microsoft e a ameaça de um processo para um projeto Open Source veio direto de uma outra empresa…

O Miguel de Icaza disse que dá pra usar C# (http://tirania.org/blog/archive/2010/Aug-13.html):

É Richard Stallman, onde está o seu deus agora?

An order that all copies made or used in violation of Oracle America?s copyrights,
and all means by which such copies may be reproduced, be impounded and destroyed or
otherwise reasonably disposed of;

Ainda bem que eu nao comprei nenhum celular Android, hahahaha

Mas se a Google deixasse isso a cargo da Sun, o Android não seria nada, é só olhar para o intervalo de atualizações do MIDP…

E pelamor, a $$Oracle$$ me cheira mal ultimamente…

Pelo que eu li ali no link do kiko acredito que isso não dê muito pano para manga não. A oracle alegou que a plilha da dalvik roda programas java( mas a dalvik nem roda bytecodes java), e que possui um JIT na vm (recurso que foi a microsoft quem criou para a clr, porque na época java ainda era interpretado). Achei as afirmações muito vagas.
Na época a microsoft processou linuxs e afins por causa de um duplo clique de mouse, e não deu em nada.
Vamos acompanhar.

guialeixo:

mochuara:

kicolobo:

É um PDF que ta liberado no scribd.

Basicamente, as patentes não são o Java EM SI, mas sim coisas relativas a segurança e alguns infringimentos de copyright. Resumindo: é um processo justo e que a própria Sun muito provávelmente acabaria fazendo se não tivesse sido comprada pela Oracle.

Aliás, há um grave problema na nossa área. Qualquer matéria publicada em um site qualquer vira um monstro gigantesco, pois poucos fazem o básico: conferir as fontes. Este é um caso clássico: todo mundo dizendo “Oracle deu um tiro no pé”, “Oracle ferrou o Java”, “Java não é mais livre”, “Java acabou” e NINGUÉM se deu o trabalho de procurar o processo.

Tiro no pé? Se no futuro aplicações Android tiverem que ser criadas usando .NET/CLR eu diria que foi um tiro na cabeça do Java.

Você realmente acha que .NET seria utilizado em android? acho que é mais facil fazer uns ajustes em ruby e fazer isso em ruby do que fazer em .NET, a microsoft é muito autoritaria pra liberar as coisas assim, quer um exemplo ja viu QRCode? tem um que so serve com a própria microsoft =)

Ruby, ou voce quis dizer Python?

Rubem Azenha:

An order that all copies made or used in violation of Oracle America?s copyrights,
and all means by which such copies may be reproduced, be impounded and destroyed or
otherwise reasonably disposed of;

Ainda bem que eu nao comprei nenhum celular Android, hahahaha

Isso deve explicar porque o google tratou de abandonar o projeto do seu device android. Provavelmente eles ja tinham informação do que estaria por vir.

mochuara:

Rubem Azenha:

An order that all copies made or used in violation of Oracle America?s copyrights,
and all means by which such copies may be reproduced, be impounded and destroyed or
otherwise reasonably disposed of;

Ainda bem que eu nao comprei nenhum celular Android, hahahaha

Isso deve explicar porque o google tratou de abandonar o projeto do seu device android. Provavelmente eles ja tinham informação do que estaria por vir.

Se for mesmo o que está descrito no papel. No papel diz que o que foi utilizado na dalvik são os algoritmos patenteados da sun. Se for mesmo a pancada vai ser forte.

Sinceramente, não vejo o motivo para tanto barulho.

A Oracle esta processando o google pela violação das patentes exatamente como a Sun já havia feito anteriormente com a MicroSoft.
Creio que muita gente ainda esta procurando motivos desde a compra da sun para dizer que o Java acabou ou qqualquer coisa do tipo. Devemos encarar a noticia exatamente como ela foi mostrada e deixemos o “catastrofismo” para jornais e jornalistas que vivem disso.

Creio que a noticia tem seu interesse para a comunidade no que diz sentido ao android mas levar isso a uma teoria do futuro do java… é um grande equivoco

Leonardo3001:

O que me impressiona é que o pessoal ficava falando tanto da Microsoft e a ameaça de um processo para um projeto Open Source veio direto de uma outra empresa…

O Miguel de Icaza disse que dá pra usar C# (http://tirania.org/blog/archive/2010/Aug-13.html):

É Richard Stallman, onde está o seu deus agora?

Falar pro Google parar de usar Java e usar C#? To chorando de rir com essa piada!

only require that you have a full implementation
Sabe por que o Google inventou o Dalvik, e não usou o Java de vez? Exatamente para não implementar a plataforma toda!

E o quê o Stallman tem a ver com toda essa história? Ele foi quem mais avisou sobre esta armadilha.

Danfael:

Sinceramente, não vejo o motivo para tanto barulho.

A Oracle esta processando o google pela violação das patentes exatamente como a Sun já havia feito anteriormente com a MicroSoft.
Creio que muita gente ainda esta procurando motivos desde a compra da sun para dizer que o Java acabou ou qqualquer coisa do tipo. Devemos encarar a noticia exatamente como ela foi mostrada e deixemos o “catastrofismo” para jornais e jornalistas que vivem disso.

Creio que a noticia tem seu interesse para a comunidade no que diz sentido ao android mas levar isso a uma teoria do futuro do java… é um grande equivoco

Talvez o problema é que o google não é a M$! Já pensou o mico que vai ser um projeto que gera 0 de receita para a empresa ainda causar o prejuizo de 1.5 bilhão? Por outro lado imagina o prejuízo de imagem perante a comunidade android se eles tiverem que programar em HTML5.

mochuara:

Rubem Azenha:

An order that all copies made or used in violation of Oracle America?s copyrights,
and all means by which such copies may be reproduced, be impounded and destroyed or
otherwise reasonably disposed of;

Ainda bem que eu nao comprei nenhum celular Android, hahahaha

Isso deve explicar porque o google tratou de abandonar o projeto do seu device android. Provavelmente eles ja tinham informação do que estaria por vir.

[]s

Luiz Aguiar:

Eles abandonaram porque o Nexus One não vendeu nada perto dos outros “grandes” smartphones e a loja online foi um fracasso total, como eles mesmo pronunciaram publicamente, não tem absolutamente nada a ver com Java/Oracle.

[]s

“Sorte” pra eles, porque se comprovado violação de patentes, pode-se presumir que quanto maior o numero de devices android vendidos, mais o google tera que pagar para a Oracle.

Pra um projeto que não era nem prioridade na empresa, isso é sério.

Não foi a MS que criou o JIT, embora ela adore insinuar que sim. Já existia desde 1989 e própria Sun já estava desenvolvendo, só que a MS conseguiu colocar no .NET primeiro que ela.

A Oracle pode até achar que tem o direito de reclamar alguma coisa.

Mas uma coisa é ter o direito, outra coisa é exercer o direito e junto fuder a comunidade e usuáros Android.
A Oracle está se esforçando para queimar sua imagem junto da comunidade.

A situação está um pouco tensa mesmo. Mas penso ser muito alarde para pouca coisa. Na verdade não sabemos se a Google realmente violou a patente, mas penso que se realmente violou porque a Oracle deve dar uma de boazinha e deixar por isso mesmo apenas para manter a fama de “boa vizinha”?

Obvio que inicialmente a notícia assusta um pouco, mas quem não deve não teme. Se é apenas FUD veremos logo adiante, pois duvido que a Google faça como a Novel fez…

A discução está rolando solta no Br-Linux também: http://br-linux.org/2010/oracle-processa-google-pelo-seu-uso-do-java-no-android/

O Gosling postou no seu blog sobre o assunto, e a discução está bem quente: http://nighthacks.com/roller/jag/entry/the_shit_finally_hits_the . Segundo Gosling Not a big surprise, e tambem During the integration meetings between Sun and Oracle where we were being grilled about the patent situation between Sun and Google, we could see the Oracle lawyer’s eyes sparkle. Na verdade sempre houve em toda a comunidade opensource um “pé atrás” contra os termos de licenciamento do Java, inclusive duras críticas ao pessoal da Apache, o que motivou o Harmony.

Eu respeito muito o Gosling, mas comentários seus do tipo “With Oracle, everything is always about money. It is the only metric they know” me soam como “ego ferido” pela morte da tão amada Sun. Todas empresas possuem “metricas em dinheiro”, e não vejo em hipótese alguma errada a postura da Oracle. Como eu já disse acima: se violou as patentes, leva processo mesmo. Dá próxima vez aprenda a fazer algo sem violar as patentes.

Navegando no Slashdot notei que há uma notícia anunciando que a Oracle finalmente acabou com o projeto OpenSolaris: http://news.slashdot.org/story/10/08/13/1850232/The-Future-of-OpenSolaris-Revealed

Será que a Oracle não fez um min-FUD para não deixar essa notícia do OpenSolaris ter muito alarde, já que há algum tempo a comunidade do OpenSolaris “reclama” por notícias?

bruno.braga:

A Oracle pode até achar que tem o direito de reclamar alguma coisa.

Mas uma coisa é ter o direito, outra coisa é exercer o direito e junto fuder a comunidade e usuáros Android.
A Oracle está se esforçando para queimar sua imagem junto da comunidade.

Acho que vc está confundindo as coisas. Android é um projeto de 2005 do Google e até onde sei o Google nunca licensiou o Java da Sun. Isso significa que Android, por não ser Java, não roda as mesmas aplicações, não esta sujeito ao JCP, e por serem coisas totalmente diferentes, obviamente não tem a mesma comunidade. Na verdade, existe um conflito de interesses entre as partes, por exemplo, eu como programador Java não gostaria que a plataforma fragmentasse, mas imagino que o programador Android pense diferente, porque de outra forma ele não existiria.

kicolobo:

Como eu disse, se a Oracle não tivesse processado a Google, com certeza a Sun o faria.

Sabendo história tudo fica muito mais claro: http://www.itworld.com/071116googlesun

Não há como saber se a SUN iria ou não processar, sabemos apenas que a Oracle fez.

mochuara:

bruno.braga:

A Oracle pode até achar que tem o direito de reclamar alguma coisa.

Mas uma coisa é ter o direito, outra coisa é exercer o direito e junto fuder a comunidade e usuáros Android.
A Oracle está se esforçando para queimar sua imagem junto da comunidade.

Acho que vc está confundindo as coisas. Android é um projeto de 2005 do Google e até onde sei o Google nunca licensiou o Java da Sun. Isso significa que Android, por não ser Java, não roda as mesmas aplicações, não esta sujeito ao JCP, e por serem coisas totalmente diferentes, obviamente não tem a mesma comunidade. Na verdade, existe um conflito de interesses entre as partes, por exemplo, eu como programador Java não gostaria que a plataforma fragmentasse, mas imagino que o programador Android pense diferente, porque de outra forma ele não existiria.

O que estava escrito no processo é que o google usou a mesma tecnologia existente na vm da oracle. Mesmo assim achei muito estranho. Eles devem ter pego o código fonte e vasculhado por alguma coisa.

Não foi a MS que criou o JIT, embora ela adore insinuar que sim. Já existia desde 1989 e própria Sun já estava desenvolvendo, só que a MS conseguiu colocar no .NET primeiro que ela.

Isso eu não sabia. Sabia apenas que a microsoft tinha lançado a sua vm com um antes da sun com java. Mas hoje quem quiser escrever um compilador desses não tem muito trabalho não. Esse é mais um motivo pela qual acho esse processo estranho.

http://www.gnu.org/software/lightning/

Sombriks:

kicolobo:

Como eu disse, se a Oracle não tivesse processado a Google, com certeza a Sun o faria.

Sabendo história tudo fica muito mais claro: http://www.itworld.com/071116googlesun

Não há como saber se a SUN iria ou não processar, sabemos apenas que a Oracle fez.

Sim, mas a Sun já processou a MS e outras empresas por causa do Java e de patentes.

Nos EUA é um exagero de patentes… tem patente de tudo e anos depois que uma tecnologia está sendo usada vão lá e processam. No Brasil é justamente o contrário.

Na verdade o que existe é um grande jogo de interesses por trás do registro de patentes, as empresas do EUA registram o máximo de patentes possíveis, mesmo que numca irão utilizadas, e aí quando alguem cria um produto bom, eles vão e estudam o produto para ver se está violando alguma patente deles.

Aí, caso esteja violando, ou paga os royalties ou entra em um “acordo” em que a empresa deixa voce usar as patentes dela desde que você deixe que ela use suas patentes. Chega a dar nojo esse “mercado de patentes” de tanta coisa absurda que rola, como por exemplo o cara que patentiou o LinkedList e o que patentiou o emoticon.

Uma dúvida que tenho é, pq não desenvolvem isto fora dos EUA? pq dessa forma não estaria violando patente nenhuma certo? e aí só pagariam os royalties pra entrar no mercado americano.

Parece que o Google já respondeu: http://www.h-online.com/open/news/item/Google-calls-Oracle-s-lawsuit-an-attack-on-open-source-Java-1059454.html

mochuara:

bruno.braga:

A Oracle pode até achar que tem o direito de reclamar alguma coisa.

Mas uma coisa é ter o direito, outra coisa é exercer o direito e junto fuder a comunidade e usuáros Android.
A Oracle está se esforçando para queimar sua imagem junto da comunidade.

Acho que vc está confundindo as coisas. Android é um projeto de 2005 do Google e até onde sei o Google nunca licensiou o Java da Sun. Isso significa que Android, por não ser Java, não roda as mesmas aplicações, não esta sujeito ao JCP, e por serem coisas totalmente diferentes, obviamente não tem a mesma comunidade. Na verdade, existe um conflito de interesses entre as partes, por exemplo, eu como programador Java não gostaria que a plataforma fragmentasse, mas imagino que o programador Android pense diferente, porque de outra forma ele não existiria.

Não entendi o que falou.
Mas mantenho a mesma opinião. Não se a Oracle tem direito a algo, mas se tiver ter direito é uma coisa. Exercer esse direito para fuder a comunidade é outra.

Ex: a Oracle tem o direito de acabar com o OpenSolaris, tem o direito de deixar de investir no Java (situação hipotetica que não vai acontecer), tem o direito de fazer muita coisa. Mas ela vai continuar exercendo seus direitos a qualquer custo?
Isso é ridiculo

bruno.braga:

mochuara:

bruno.braga:

A Oracle pode até achar que tem o direito de reclamar alguma coisa.

Mas uma coisa é ter o direito, outra coisa é exercer o direito e junto fuder a comunidade e usuáros Android.
A Oracle está se esforçando para queimar sua imagem junto da comunidade.

Acho que vc está confundindo as coisas. Android é um projeto de 2005 do Google e até onde sei o Google nunca licensiou o Java da Sun. Isso significa que Android, por não ser Java, não roda as mesmas aplicações, não esta sujeito ao JCP, e por serem coisas totalmente diferentes, obviamente não tem a mesma comunidade. Na verdade, existe um conflito de interesses entre as partes, por exemplo, eu como programador Java não gostaria que a plataforma fragmentasse, mas imagino que o programador Android pense diferente, porque de outra forma ele não existiria.

Não entendi o que falou.
Mas mantenho a mesma opinião. Não se a Oracle tem direito a algo, mas se tiver ter direito é uma coisa. Exercer esse direito para fuder a comunidade é outra.

Ex: a Oracle tem o direito de acabar com o OpenSolaris, tem o direito de deixar de investir no Java (situação hipotetica que não vai acontecer), tem o direito de fazer muita coisa. Mas ela vai continuar exercendo seus direitos a qualquer custo?
Isso é ridiculo :P

Relaxa, android é irrelevante para a indústria mobile. E como já havia dito anteriormente, um projeto secundário do google. Querer comparar com o que já foi investido em JavaME, isso sim é ridículo.

mochuara:

Relaxa, android é irrelevante para a indústria mobile. E como já havia dito anteriormente, um projeto secundário do google. Querer comparar com o que já foi investido em JavaME, isso sim é ridículo.

Irrelevante? em que planeta você está?, a utilização do Android é um fenômeno que está acontecendo na industria móbile. Realmente o que foi investido no JAVAMe é muito mais do que no Android, porém não se compara com a potencia que é.

E eu acho que faltou HOMBRIDADE da Oracle, em processar o Google sem antes tentar pedir um acordo ou alguma coisa do gênero independente de direitos autorais.

Luiz Aguiar:

mochuara:

Rubem Azenha:

An order that all copies made or used in violation of Oracle America?s copyrights,
and all means by which such copies may be reproduced, be impounded and destroyed or
otherwise reasonably disposed of;

Ainda bem que eu nao comprei nenhum celular Android, hahahaha

Isso deve explicar porque o google tratou de abandonar o projeto do seu device android. Provavelmente eles ja tinham informação do que estaria por vir.

Eles abandonaram porque o Nexus One não vendeu nada perto dos outros “grandes” smartphones e a loja online foi um fracasso total, como eles mesmo pronunciaram publicamente, não tem absolutamente nada a ver com Java/Oracle.

[]s

++

E segundo eles, foi mais para ‘divulgar’ o Android.

mochuara:

bruno.braga:

mochuara:

bruno.braga:

A Oracle pode até achar que tem o direito de reclamar alguma coisa.

Mas uma coisa é ter o direito, outra coisa é exercer o direito e junto fuder a comunidade e usuáros Android.
A Oracle está se esforçando para queimar sua imagem junto da comunidade.

Acho que vc está confundindo as coisas. Android é um projeto de 2005 do Google e até onde sei o Google nunca licensiou o Java da Sun. Isso significa que Android, por não ser Java, não roda as mesmas aplicações, não esta sujeito ao JCP, e por serem coisas totalmente diferentes, obviamente não tem a mesma comunidade. Na verdade, existe um conflito de interesses entre as partes, por exemplo, eu como programador Java não gostaria que a plataforma fragmentasse, mas imagino que o programador Android pense diferente, porque de outra forma ele não existiria.

Não entendi o que falou.
Mas mantenho a mesma opinião. Não se a Oracle tem direito a algo, mas se tiver ter direito é uma coisa. Exercer esse direito para fuder a comunidade é outra.

Ex: a Oracle tem o direito de acabar com o OpenSolaris, tem o direito de deixar de investir no Java (situação hipotetica que não vai acontecer), tem o direito de fazer muita coisa. Mas ela vai continuar exercendo seus direitos a qualquer custo?
Isso é ridiculo :P

Relaxa, android é irrelevante para a indústria mobile. E como já havia dito anteriormente, um projeto secundário do google. Querer comparar com o que já foi investido em JavaME, isso sim é ridículo.

Vc só pode estar de sacanagem né?
http://g1.globo.com/tecnologia/noticia/2010/08/uso-de-smartphones-com-android-passa-iphone-nos-eua-diz-pesquisa.html

Não pela questão de estar a frente de X ou Y, mas está ali, brigando junto, e isso é ser irrelevante?

Alguém leu a resposta oficial da Google?

Segundo a própria Google, essa disputa é do tempo da Sun. Sim, não foi a “malvada” Oracle, mas a própria Sun que vinha há anos negociando indenização por essas violações de patentes. Tanto a Sun quanto a Oracle vêm tentando acordo, como não conseguiu, resolveu processar.

Interessante porque como a Oracle não tem tanto diálogo com a comunidade quanto a Sun tinha, qualquer notícia dela gera um pânico absurdo. A Sun é sempre tratada como a virgem violentada e a Oracle como a predadora que só pensa em si mesmo e destrói tudo no caminho.

O Google está se baseando na licença da plataforma para continuar os projetos.

Será mesmo que um software mesmo livre tenha que se submeter a patentes cobertas pela licença? Isso não seria o mesmo que “falar sim e não ao mesmo tempo”?
Algumas notíciais expressam esta preocupação, tal como a o link http://br-linux.org/2010/oracle-java-e-google-os-riscos-da-estrategia-de-terra-arrasada-da-oracle-para-lucrar/.

Com tudo isso ainda acho que resposta do Google é válida. Afinal, uma vez que a plataforma tenha sido definida sob uma licença e empresa detentora do produto deverá seguir as regras da licença.

Att.

Vi um artigo (http://www.infoq.com/news/2010/08/oracle_sues_google) que apresentou uma discussão interessante: Oracle está aparentemente processando o Google sobre a utilização de técnicas patenteadas utilizadas em uma máquina virtual que não é uma máquina virtual Java (Davlik VM, no caso). Deste ponto de vista faz sentido o processo.

Att.

Em diversos feeds que tenho aqui de sites de TI e Java o assunto está bem tenso. Inclusive tenho acompanhado do blog do Gosling e a posição dele agora está bem clara que ele não gostou da compra da Sun pela Oracle. Há algum tempo ele estava “quieto e neutro”. No blog dele há um post interessante (http://nighthacks.com/roller/jag/entry/quite_the_firestorm) que a Sun já sabia dessa violação e chegou a abrir as negociações com a Google, porém a Google não concordou com os termos e as conversas não seguiram. Cabe lembrar que muitos engenheiros do Dalvik são ex-Sun. Segundo Gosling confirmou em outro post os advogados da Oracle se “intere$$aram muito” sobre esse assunto. (http://nighthacks.com/roller/jag/entry/the_shit_finally_hits_the)

Não é de hoje saber da briga da Apache com a Sun em relação ao TCK e ao uso da GPL. A Apache sempre brigou por um Java mais livre, e inclusive fez sua própria implementação do JSE: O Apache Harmony. Inclusive há muitas JSRs no JCP onde a Apache votou como neutro reclamando sobre as licenças e pontos obscuros nas specs e principalmente no TCK.

Será que a Oracle vai fazer confusão com a Apache também? Como será as relações entre a Oracle a Apache daqui para a frente? A relação entre Sun e Apache eram bem tensas.

Do IDGNow

Artigo: Seria a Oracle o novo Darth Vader do mundo da tecnologia?

Todo mundo ama odiar um arquivilão. No mundo da tecnologia, está claro que a Microsoft não ocupa mais o posto ? ela já não é uma grande ameaça ? portanto, o lugar está vago para candidatos. Será o novo eleito a Apple? Os problemas com a antena do iPhone 4 e a política de restrições em sua loja de aplicativos a tornam uma forte candidata. E a Google? Mostra que não veio a passeio com sua relação duvidosa com o governo chinês e a negociação para corromper a neutralidade da rede. O Facebook até que vem a cabeça, mas, convenhamos, a rede social ainda não é uma gigante da indústria tecnológica.

Mais na fonte: http://idgnow.uol.com.br/mercado/2010/08/16/artigo-seria-a-oracle-o-novo-darth-vader-do-mundo-da-tecnologia/

Só sei que com esse tanto de notícia, o Java vai “bombar” no ranking do TIOBE. :lol:

Ai o nosso ilustre usuario “tiobe” vai criar um post aqui com o titulo: “”“ATENÇÃO Java volta ao topo das linguagens, não é o fim do java, voltem das colinas!!!”"" :lol: :lol: :lol: :lol:

guilhermevh:

mochuara:

Relaxa, android é irrelevante para a indústria mobile. E como já havia dito anteriormente, um projeto secundário do google. Querer comparar com o que já foi investido em JavaME, isso sim é ridículo.

Irrelevante? em que planeta você está?, a utilização do Android é um fenômeno que está acontecendo na industria móbile. Realmente o que foi investido no JAVAMe é muito mais do que no Android, porém não se compara com a potencia que é.

E eu acho que faltou HOMBRIDADE da Oracle, em processar o Google sem antes tentar pedir um acordo ou alguma coisa do gênero independente de direitos autorais.

Sem um device a altura para competir com o iphone pelo coração dos consumidores, não vai ser a motorola e a lg que vai salvar o android. Na verdade, com essa bomba da Oracle, é bem provável que fabricantes e operadoras evitem o SO do google a todo custo, e como o mercado mobile impõe um ciclo de vida de 8 meses em média por aparelho, seja lá o que vc chama de fenômeno, vai se extinguir na mesma velocidade que apareceu.

Adelar:

Vi um artigo (http://www.infoq.com/news/2010/08/oracle_sues_google) que apresentou uma discussão interessante: Oracle está aparentemente processando o Google sobre a utilização de técnicas patenteadas utilizadas em uma máquina virtual que não é uma máquina virtual Java (Davlik VM, no caso). Deste ponto de vista faz sentido o processo.

Att.

Foi isso que entendi tb, e se for verdade, achei muito feio o google querer colocar a Oracle contra o que ela chama de “comunidade Java opensource”.

Sinceramente, estou de saco cheio do google se comportar como defensor de padrões e liberdade, quando na mesma semana saiu a notícia que ela está de conchavo com operadoras para privatizar a internet móvel.

Morte ao Google!

Eu sei que ultimamente temos discordado em várias discussões mas, dessa vez, sobre esse ponto, também faço minhas as suas palavras.

Ai o nosso ilustre usuario “tiobe” vai criar um post aqui com o titulo: “”“ATENÇÃO Java volta ao topo das linguagens, não é o fim do java, voltem das colinas!!!”"" :lol: :lol: :lol: :lol:

espero que sim! :lol:

Um bom artigo falando sobre o assunto:
http://www.theserverside.com/report/The-Oracle-Google-Patent-Lawsuit-Demystified

Não é só uma notícia. Explica sobre a validade do processo em si.

mochuara:

guilhermevh:

mochuara:

Relaxa, android é irrelevante para a indústria mobile. E como já havia dito anteriormente, um projeto secundário do google. Querer comparar com o que já foi investido em JavaME, isso sim é ridículo.

Irrelevante? em que planeta você está?, a utilização do Android é um fenômeno que está acontecendo na industria móbile. Realmente o que foi investido no JAVAMe é muito mais do que no Android, porém não se compara com a potencia que é.

E eu acho que faltou HOMBRIDADE da Oracle, em processar o Google sem antes tentar pedir um acordo ou alguma coisa do gênero independente de direitos autorais.

Sem um device a altura para competir com o iphone pelo coração dos consumidores, não vai ser a motorola e a lg que vai salvar o android. Na verdade, com essa bomba da Oracle, é bem provável que fabricantes e operadoras evitem o SO do google a todo custo, e como o mercado mobile impõe um ciclo de vida de 8 meses em média por aparelho, seja lá o que vc chama de fenômeno, vai se extinguir na mesma velocidade que apareceu.

Vc só pode ter tido uma lavagem cerebral cara.
Tudo pra vc é iPhone, adora criar flame com isso, e parece que não se ‘antena’ na qualidade dos aparelhos com Android, mas tudo bem, vc n é o único que vejo assim…

mochuara:

guilhermevh:

mochuara:

Relaxa, android é irrelevante para a indústria mobile. E como já havia dito anteriormente, um projeto secundário do google. Querer comparar com o que já foi investido em JavaME, isso sim é ridículo.

Irrelevante? em que planeta você está?, a utilização do Android é um fenômeno que está acontecendo na industria móbile. Realmente o que foi investido no JAVAMe é muito mais do que no Android, porém não se compara com a potencia que é.

E eu acho que faltou HOMBRIDADE da Oracle, em processar o Google sem antes tentar pedir um acordo ou alguma coisa do gênero independente de direitos autorais.

Sem um device a altura para competir com o iphone pelo coração dos consumidores, não vai ser a motorola e a lg que vai salvar o android. Na verdade, com essa bomba da Oracle, é bem provável que fabricantes e operadoras evitem o SO do google a todo custo, e como o mercado mobile impõe um ciclo de vida de 8 meses em média por aparelho, seja lá o que vc chama de fenômeno, vai se extinguir na mesma velocidade que apareceu.

quem falou sobre o iPhone?, a discussão em si era sobre a relevância do Android no mundo mobile em relação ao JavaME. Device?, o Android não precisa de um ou outro, existem centenas por aí, ao contrário do iPhone.

Eu sei que ultimamente temos discordado em várias discussões mas, dessa vez, sobre esse ponto, também faço minhas as suas palavras.

tem o link das fontes?

Eu sei que ultimamente temos discordado em várias discussões mas, dessa vez, sobre esse ponto, também faço minhas as suas palavras.

tem o link das fontes?

Tu ta meio por fora em :lol: . Pesquisa por Google x Verizon

Eu sei que ultimamente temos discordado em várias discussões mas, dessa vez, sobre esse ponto, também faço minhas as suas palavras.

tem o link das fontes?

Tu ta meio por fora em :lol: . Pesquisa por Google x Verizon

Pior que para algumas coisas sim. Eu já tinha pesquisado quando comentaram, mas não achei nada pontual, mas vou pesquisar.

Editado:
Achei esse link muito interessante sobre a Google x Verizon: http://googlebrasilblog.blogspot.com/2010/08/verdades-sobre-nossa-proposta-de.html, ainda assim acredito que essa “morte ao Google” por causa da ‘privatização’(o que para mim não é bem isso) não seja legal, pois podemos associar como se fosse uma regulamentação ao open source que já temos.

Editado 2:

Sobre o link acima, uma citação interessante:
[i]MITO: Duas grandes corporações querem criar as leis sobre o futuro da internet.

FATO: As duas empresas propõem um modelo de legislação a ser submetido ao Congresso. Esperamos a opinião de todos os envolvidos para ajudar a moldar esta estrutura e para que possamos todos progredir. Não temos a arrogância de pensar que duas empresas quaisquer poderiam, ou deveriam, decidir o futuro da internet. Simplesmente oferecemos uma proposta para ajudar a solucionar um debate que está praticamente estagnado há cinco anos.

É papel do Congresso, da FCC, de outras autoridades e do público norte-americano levar essa discussão adiante. Seja você contra ou a favor da nossa proposta, participe diretamente do debate e divida seu ponto de vista com os senadores e deputados (sites em inglês) de Washington.

Esperamos que o texto tenha esclarecido algumas inverdades que circularam sobre a nossa proposta. Vamos disponibilizar atualizações assim que o tema se desenvolver mais. [/i]

vlw

Fonte: http://idgnow.uol.com.br/telecom/2011/01/21/google-copiou-java-ao-desenvolver-android-afirma-especialista/