Saiu o JBoss 5.1.0GA

Vao precisar comer bastante poeira para chegar junto do glassfish v3…

Fora que como que o cara lanca um produto GA sendo que ter suporte “pela metade” a uma spec ( que nem tah pronta !)

Chun, pare de ficar entrando em toda as threads de JBoss para ficar falando do Glassfish… já encheu!

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E a liberdade de expressão ?

Não, se você ler o release notes vai ver que tem várias outras features, e a administração está bem mais simples. O que eles adiantaram é que já estão se preparando para o JEE6, isso mostra que não vão cometer o mesmo erro que fizeram no passado em atrasar demais a versão.

Mas acho que você entendeu e quer dar uma de troll, pra variar.

Comentei sobre as informacoes da noticia… se ela estiver errado o autor que corrija

Que culpa eu tenho que a JBoss levou 3 anos para lançar seu container ? Fatos são fatos…

E não estou me referindo apenas ao glassfish , que é o R.I. e não faz mais que a obrigação de ser um dos primeiros “prontos”… estou falando da porrada de outros servidores que sairam antes…

até o coitado do JOnAS saiu antes…

Sempre gostei bastante do JBoss… só achei uma palhaçada quando eles vieram em publico dizer que aquele frankeinstein do JBoss 4.0.2 + EJB3 pela metade era a “resposta deles as necessidades” , e que eles não tinham objetivos em ser um container certificado java ee 5…

Coisa sempre defendida pela SpringSource , que agora está voltando atras, procurando adaptar seus produtos/seguir padroes/criar padroes para a comunidade…

Mas como diz na minha assinatura… não corte os pulsos, é apenas a minha opinião

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marcosalex:

chun:

Comentei sobre as informacoes da noticia… se ela estiver errado o autor que corrija

Que culpa eu tenho que a JBoss levou 3 anos para lançar seu container ? Fatos são fatos…

Isso foi da versão 4.2 para a 5. A versão 5 pra 5.1 o lançamento foi rápido, essa é a discussão. Ficar remoendo nos erros do passado apenas para criar polêmica é atitude típica de troll.

Mas eu não remoi… eu apenas justifiquei a minha declaração… minhas msgs inciais nem tinham nada falando da 4.2… mas foi inevitavel comentar diante da sua afirmação que eu ignorei o esforço deles… eu não ignorei… eu apenas comparei aos esforços de outros containers

Pelo menos eles fazem alguma coisa.
Antes tarde do que nunca.

Eu poderia responder de diversas maneiras sua afirmação, mas vou parar de defender o JBoss neste fórum…

E viva a liberdade de expressão, de opinião e de pensamento!!! 8)

Eu poderia responder de diversas maneiras sua afirmação, mas vou parar de defender o JBoss neste fórum…

E viva a liberdade de expressão, de opinião e de pensamento!!! 8)

Aliás,

onde estão os argumentos do pessoal da Red Hat?

Ou será que eles entram só pra causar flames?

Eu na minha modesta opinião acho q na verdade a Red Hat ta ******* e andando para o Jboss.

Alguém já tá usando em produção está versão?

Estamos pensando em migrar um sistema nosso para esta versão dentro em breve.

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Acho normal os comentários do Chun, pois refletem o sentimento da comunidade com relação a um determinado produto. Não podemos negar que a JBoss durante um bom tempo virou as costas até mesmo para a própria equipe do início.

Kenobi:

Acho normal os comentários do Chun, pois refletem o sentimento da comunidade com relação a um determinado produto. Não podemos negar que a JBoss durante um bom tempo virou as costas até mesmo para a própria equipe do início.

Isso tudo é por causa da demora da “certificação” de JEE 5?

Porque eu, de fato, não consigo ver esse sentimento que tu citou, quando tu fala em “refletem o sentimento da comunidade”, você deveria dizer “refletem o sentimento dos usuários de glassfish”. Quer dizer, não sei a quantas anda a comunidade Java porque estou trabalhando com rails já fazem uns 6 meses, mas quando eu tinha visto a última pesquisa do Javapolis, o app server mais utilizado ainda era o JBoss, isso em 2007, quando o Glassfish já “detonava” o JBoss mais do que hoje.

Se esse sentimento é tão ruim e mesmo assim é o app server mais usado, imagina se não fosse.

Ah, achei o link: http://www.javapolis.com/confluence/display/JP07/Whiteboard+results±+Application+server

Se houverem outras pesquisas por favor mostrem, porque eu só lembro dessa de 2007

Sobre os comentários do chun, eu passo reto, nem faço questão de ler pois é sempre a mesma coisa.

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Leozin:

Kenobi:

Acho normal os comentários do Chun, pois refletem o sentimento da comunidade com relação a um determinado produto. Não podemos negar que a JBoss durante um bom tempo virou as costas até mesmo para a própria equipe do início.

Isso tudo é por causa da demora da “certificação” de JEE 5?

Porque eu, de fato, não consigo ver esse sentimento que tu citou, quando tu fala em “refletem o sentimento da comunidade”, você deveria dizer “refletem o sentimento dos usuários de glassfish”. Quer dizer, não sei a quantas anda a comunidade Java porque estou trabalhando com rails já fazem uns 6 meses, mas quando eu tinha visto a última pesquisa do Javapolis, o app server mais utilizado ainda era o JBoss, isso em 2007, quando o Glassfish já “detonava” o JBoss mais do que hoje.

A palavra “software legado” te diz alguma coisa ? Até hoje existem centenas de milhares de aplicações onde você fica escravo do JBoss (principalmente em sua versao 4.x) devido a API’s “turbinadas”… a implementacoes antigas (ex: MyFaces 1.x) e que na realidade é mais barato “deixar como está” do que realmente trocar tudo…

Muita gente não toma o JBoss como opcao para desenvolvimento de aplicações novas por causa disso… e em 2007 nem o 2.0 final do glassfish estava pronto… esta “quase lá” Mas o Glassfish é Java EE 5 certificado desde sua versao 1.0 , mas admito que ficou “legal” na 2.0 em diante…

Leozin:

Sobre os comentários do chun, eu passo reto, nem faço questão de ler pois é sempre a mesma coisa.

é isso ae , não corte os pulsos

O que realmente me intriga é o Geronimo… existe um papo que a IBM terminou por “afogar” o desenvolvimento do mesmo…

http://www.theserverside.com/news/thread.tss?thread_id=48035

Procede ?

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marcosalex:

chun:

A palavra “software legado” te diz alguma coisa ? Até hoje existem centenas de milhares de aplicações onde você fica escravo do JBoss (principalmente em sua versao 4.x) devido a API’s “turbinadas”… a implementacoes antigas (ex: MyFaces 1.x) e que na realidade é mais barato “deixar como está” do que realmente trocar tudo…

A “bronca” é isso que foi resolvido na versão anterior (5.0). Ficar remoendo isso é a mesma coisa de reclamar do Windows 95 nos dias de hoje…

Sem duvidas ! mas a 5.0 não era nem um “bebezinho” em 2007… entao as comparacoes feitas são em cima da 4.x… lembro-me que nego reclamava do WebSphere , que as api’s eram fora do padrao ou do “comportamento padrao”… e indicavam o JBoss para solucionar isso… e na realidade a 4.2 estava cheio disso tambem…

Adoro OpenSource… mas certas empresas prestão um “des-servico” para a comunidade… ai vem um “stellman” e fala “USE SE QUISER”… ai quebra qualquer argumento de adoção em uma grande empresa… e é por isso que eu sou bem cuidadoso no quisito “qualidade” no mundo OpenSource…

Mas já dei meu recado… e não pretendo extender esta discussao

O que realmente me intriga é o Geronimo… existe um papo que a IBM terminou por “afogar” o desenvolvimento do mesmo…

Eu utilizo a versão do Jboss há mais de 5 anos e em produção e posso ser sincero, nunca tive problemas. Acho o GlassFish um pouco imaturo, ja fiz alguns testes, acho ele muito acadêmico, bom para estudantes e iniciantes. Servidor JEE fora o Jboss bons, seria o WebSphere da IBM e o Gerônimo da Apache que é mais estável e confiável que o GlassFish. O que podemos dizer da demora da Red Hat em lançar versões esta no fato de o foco deles serem SO Linux e não servidores web. Outro ponto a ser colocado é (Free x Pago). Com certeza quem compra os novos recursos do jboss, tem mais a ganhar, mesmo assim continuo com a versão free. abçs.

Esta imaturidade é algo realmente comprovado ?

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Tu conhece o Weblogic?

Nunca usei em produção o geronimo, mas acho que o weblogic é um dos (senão) o melhor

O Web Logic da Bea é um dos melhores com certeza, mais como nunca trabalhei com ele, não tenho uma opinião própria sobre a experiência de utilizá-lo.
abçs.

chun, quando falo em imaturidade é em relação ao mercado, procure saber quais são as empresas que utilizam o GlassFish como seus servidores. O Jboss esta há mais tempo e ja tem confiança das grandes empresas, quando falo empresas é empresas sérias. abçs.

Como assim “quem compra os novos recursos tem mais a ganhar”?

Até onde sei os “novos recursos” ficam disponíveis primeiramente para a comunidade, e não para quem “compra”. Isso mudou?

O chun é assim mesmo…nada q não seja da Sun é lixo…eheheheh

Auto lá… eu gosto de padroes e não de implementacoes…

No caso do Jboss o meu questionamento é referente ao seu plano de lançamento e sua mania de “meter o bedelho” nas implementações ditas padrao (por isso a dificuldade tanta de fazer aquele frankeitein do 4.2 certificar em Java EE 5)… na versao 5.0 ficou legal pois realmente modularizaram tudo… até o EL Resolver do JSF eles colocaram como modulo ( tanto que consigo usar em qualquer lugar agora)…

Mas a realidade que comentei é que realmente eles demoraram bastante… e os concorrentes passaram em varios quisitos eles…

Por isso que você não curte Spring?

Curioso que algumas pessoas criticam o JBoss por algumas inovações, como criar o Seam e depois a especificação de WebBeans.

Vamos ver como eram as coisas antes do JBoss tomar as grandes proporcoes que tem hoje:

• Quando o Hibernate “virou” spec pela JPA na JSR 220, foi aclamado pela grande maioria.
• Quando o JBoss praticamente inventou o uso de dynamic proxy para nao ter de pre compilar stubs, foi tambem recebido com muita euforia (e copiado por todos os outros application servers).
• Quando o richfaces virou open source, todo mundo agradecia.

Na minha opiniao, a serie de inovacoes que o JBoss implementa continua sendo um dos seus maiores diferencias… é uma enorme vantagem, isso sim. Conheco algumas pessoas que trabalham no desenvolvimento core do jboss, e 2 delas estao entre os top 10 programadores que ja conheci pessoalmente em minha vida.

Paulo Silveira:

Curioso que algumas pessoas criticam o JBoss por algumas inovações, como criar o Seam e depois a especificação de WebBeans.

Vamos ver como eram as coisas antes do JBoss tomar as grandes proporcoes que tem hoje:

• Quando o Hibernate “virou” spec pela JPA na JSR 220, foi aclamado pela grande maioria.
• Quando o JBoss praticamente inventou o uso de dynamic proxy para nao ter de pre compilar stubs, foi tambem recebido com muita euforia (e copiado por todos os outros application servers).
• Quando o richfaces virou open source, todo mundo agradecia.

Na minha opiniao, a serie de inovacoes que o JBoss implementa continua sendo um dos seus maiores diferencias… é uma enorme vantagem, isso sim. Conheco algumas pessoas que trabalham no desenvolvimento core do jboss, e 2 delas estao entre os top 10 programadores que ja conheci pessoalmente em minha vida.

Sem contar o JBoss Jbpm e o JBoss Rules que na minha opinião são frameworks excelentes. Temos usado ambos em um projeto bem crítico e eles tem atendido muito bem, inclusive em relação a performance e escalabilidade.

Infelizmente parece que virou moda falar mal da Jboss, mas vamos aguardar, to achando que esse Jboss 5 ainda vai fazer muita gente morder a lingua!

Rubem Azenha:

chun:

Auto lá… eu gosto de padroes e não de implementacoes…

Por isso que você não curte Spring?

Nao curto spring pelos 5 milhoes de XML’s dele… e prq como utilizo Java EE 5 dificilmente preciso recorrer a ele (CLARO que já precisei em diversos projetos…) , na realidade eu gostava bastante do spring-annotations do urubatan… mas para variar a interface21 jogou tudo no lixo e fizeram “o deles” , que é bem diferente…

Mas meu problema com Spring sempre foi… “pra que Spring se estou usando Java EE 5” ?

Apesar de citar milhoes de motivos aqui para usar Spring , nenhum deles é forte suficiente para que eu coloque os dois para rodar junto…

Ainda mais agora que a SpringSource vai implementar a spec do Java EE 6… (pelo menos a basica)…

O legal tmb é que agora o pessoal da SpringSource resolveu pelo menos padronizar algumas coisas… VIVA PADROES !

Respondido ?

Realmente, ele está bem pesado. Muito mais pesado que o GlassFish, e não vejo vantagem alguma na utilização dele.
Mas eu não creio que a Red Hat esteja cagando e andando para o JBoss. Parece que a Red Hat se atrapalhou muito com o legado “1.4” do Java EE no seu appserver. A quantos anos o JBoss foi estabilizado? Quanta grana foi investido em todos os anos em que o 1.4 reinou? Eles estão bastante enrolados com o legado, esse é o feeling que tenho. Por isso tão pesado, dando a impressão de “muita tralha”.

É um ótimo appserver. Para atualizar em um lugar que já usa, ótimo. Mas para uma implementação nova, o GlassFish leva vantagem por causa dessa pequena aparência de “desorganização” do JBoss. A chance deles é o Java EE 6.

eu sinceramente gosto do Jboss.

Uso o glassfihs também, e já usei o jonas.

Agora, realmente o jboss demora um bocado para inicializar e fazer o deploy, o glassfish é bem mais rápido.