Vem aí o RIC - RG será substituído por tecnologia

Tive uma palestra na segunda-feira com um cara que estava a seis anos desenvolvendo aplicações de assinatura digital para bancos.

Ele disse que agora o novo RG vai ter esta tecnologia, e as aplicações desse tipo iriam começar a ser largamente utilizadas.

Outras URLs…

Brasileiros poderão adquirir nova identidade civil a partir do próximo ano
RIC está “travado” na agenda do Poder Executivo

E o e-CPF que vigora no site da Receita? Tentei entrar, mas o Flash do site não carregou.
Nunca ouvi falar e uma aplicação prática dele e dos certificados.

Se tem CHIP é Java Card, não?

Se tem CHIP é Java Card, não?

Não obrigatoriamente. Um chip para certificados digitais precisa apenas efetuar assinaturas digitais; os que usei não eram Java Cards. Entretanto, como a programação é mais simples com Java Cards e isso acrescenta alguns centavos somente (que são a parte de royalties da Sun, provavelmente ), muitos chips para certificados digitais são Java Cards.

Será que não seria melhor colocar um CHIP debaixo da pele e não precisar mais de rg, cpf, cnh e etc?

PS: não to falando zueira nao rs

Num dos artigos fala em colocar o peso tb, sacanagem para quem sofre de efeito sanfona, muitas mulheres só vão tirar o RIC depois de passar por uma dieta !

Luiz Aguiar:

Será que não seria melhor colocar um CHIP debaixo da pele e não precisar mais de rg, cpf, cnh e etc?

PS: não to falando zueira nao rs

sei lah, não gosto da ideia de poder ser rastreado ou identificado por qualquer pessoa que tenha acesso ao bd
sinto-me cada dia mais vigiado, cameras, seguranças policiais … e nada resolve! violencia continua e o pior progrid cada vez mais, eu questiono esse tipo de projeto… qual o motivo de identificar pessoas por chip? bandido nao vai ter chip mesmo…

essa é minha opinião claro

Seria bom se colocassem dados médicos sobre a pessoa. Muito útil no caso de acidentes graves.

Luiz Aguiar:

Será que não seria melhor colocar um CHIP debaixo da pele e não precisar mais de rg, cpf, cnh e etc?

Aí você ia ver o pessoal religioso surtando com as profecias do Apocalipse…

Acho que nem precisa ser debaixo da pele, só um chaveirinho pra você carregar já tava de ótimo tamanho. Pelo menos eu ia parar de perder semestralmente meus documentos…rs

Correto, na empresa que trabalho utiliza cartões e NÃO são Java Cards.

flws

Rafael Nunes:

Aí você ia ver o pessoal religioso surtando com as profecias do Apocalipse…

Acho que nem precisa ser debaixo da pele, só um chaveirinho pra você carregar já tava de ótimo tamanho. Pelo menos eu ia parar de perder semestralmente meus documentos…rs

Já imaginou o cara com o código 666, 13 ou 24? rsrsrssrs

fantomas:

Rafael Nunes:

Aí você ia ver o pessoal religioso surtando com as profecias do Apocalipse…

Acho que nem precisa ser debaixo da pele, só um chaveirinho pra você carregar já tava de ótimo tamanho. Pelo menos eu ia parar de perder semestralmente meus documentos…rs

Já imaginou o cara com o código 666, 13 ou 24? rsrsrssrs

ou pior ainda o 11

Rafael Nunes:

Luiz Aguiar:

Será que não seria melhor colocar um CHIP debaixo da pele e não precisar mais de rg, cpf, cnh e etc?

Aí você ia ver o pessoal religioso surtando com as profecias do Apocalipse…

Acho que nem precisa ser debaixo da pele, só um chaveirinho pra você carregar já tava de ótimo tamanho. Pelo menos eu ia parar de perder semestralmente meus documentos…rs

Hehe, primeiro vem a NFe, com ela ninguém poderá comprar ou vender coisa alguma sem o conhecimento da besta.

Agora está vindo o RIC, que é a marca da besta a ser colocada na mão e na testa.

Luiz Aguiar:

Será que não seria melhor colocar um CHIP debaixo da pele e não precisar mais de rg, cpf, cnh e etc?

PS: não to falando zueira nao rs

Sim…pode começar a fazer!

PS: Não é zuera :lol:

Foxlol:

Luiz Aguiar:

Será que não seria melhor colocar um CHIP debaixo da pele e não precisar mais de rg, cpf, cnh e etc?

PS: não to falando zueira nao rs

Sim…pode começar a fazer!

PS: Não é zuera :lol:

Apoiado.

PS: Tbm nao eh zuera XD

Seria bom se colocassem dados médicos sobre a pessoa. Muito útil no caso de acidentes graves.

é ae que vc se engana.

Já participei de diversos debates quentes sobre o assunto.

Cai mais ou menos no mesmo caso do ‘banco de dados genético’, no qual as pessoas e empresas acessariam seu histórico se precisassem ou quisessem.

Se vc carrega informaçoes médicas na sua identidade e a empresa descobre que vc tem cancer, aids, hepatite ou qualquer outra coisa cronica que hoje em dia ainda tem uma chance de cura reduzida, vc é simplesmente mandado pra fila do curriculums ruins…

E nao venha dizer que ‘era só limitar o acesso ao governo’ ou coisa do tipo que todo mundo sabe que isso é balela!

dmandrak:

Se vc carrega informaçoes médicas na sua identidade e a empresa descobre que vc tem cancer, aids, hepatite ou qualquer outra coisa cronica que hoje em dia ainda tem uma chance de cura reduzida, vc é simplesmente mandado pra fila do curriculums ruins…

E nao venha dizer que ‘era só limitar o acesso ao governo’ ou coisa do tipo que todo mundo sabe que isso é balela!

O tempo de Gattaca está chegando.

erickles:

Foxlol:

Luiz Aguiar:

Será que não seria melhor colocar um CHIP debaixo da pele e não precisar mais de rg, cpf, cnh e etc?

PS: não to falando zueira nao rs

Sim…pode começar a fazer!

PS: Não é zuera :lol:

Apoiado.

PS: Tbm nao eh zuera XD

pq não instalão chips com processadores multicore e memorias de 100TB em nossos celebros? não seria brilhante?

Até que ponto sera que a insanidade humana pode chegar?

até que ponto sera que a insanidade

"

luistiagos:

pq não instalão chips com processadores multicore e memorias de 100TB em nossos celebros? não seria brilhante?

Até que ponto sera que a insanidade humana pode chegar?

até que ponto sera que a insanidade

Eles não instalam por que o cérebro humano tem uma capacidade enorme de processamento que ultrapassa até mesmo o mais potente supercomputador inventado.

Edit: Pena que muitas pessoas não usam toda essa capacidade.

thingol:

dmandrak:

Se vc carrega informaçoes médicas na sua identidade e a empresa descobre que vc tem cancer, aids, hepatite ou qualquer outra coisa cronica que hoje em dia ainda tem uma chance de cura reduzida, vc é simplesmente mandado pra fila do curriculums ruins…

E nao venha dizer que ‘era só limitar o acesso ao governo’ ou coisa do tipo que todo mundo sabe que isso é balela!

O tempo de Gattaca está chegando.

Porque RG ainda existe?? Titulo de eleitor? Reservista?

O mundo inteiro tem somente um ID. Porque Brasil tem que ser diferente?

//Daniel (que odeia burocracia)

"

Rubem Azenha:

luistiagos:

pq não instalão chips com processadores multicore e memorias de 100TB em nossos celebros? não seria brilhante?

Até que ponto sera que a insanidade humana pode chegar?

até que ponto sera que a insanidade

Eles não instalam por que o cérebro humano tem uma capacidade enorme de processamento que ultrapassa até mesmo o mais potente supercomputador inventado.

Edit: Pena que muitas pessoas não usam toda essa capacidade.

Bem… depende… na maioria das coisas o cerébro humano supera qualquer maquina… ele só perde na capacidade de fazer calculos de precisão extrema e de guardar dados…

mas fui ironico ao falar disto se não percebeu…

Titulo de eleitor é a coisa mais inutil do mundo… e o mais rediculo ainda neste pais é o voto obrigatorio… so deveria votar quem quer… é por isto que tem esta cambada de vagabundo governando nosso pais…

marcosalex:

windsofhell:

Porque RG ainda existe?? Titulo de eleitor? Reservista?

O mundo inteiro tem somente um ID. Porque Brasil tem que ser diferente?

//Daniel (que odeia burocracia)

Fora que o RG hoje você pode tirar um em cada estado. Título de eleitor pra mim é o mais ridiculo, se voce tem 18 anos, é obrigado a votar, se tem 16 a 18 é facultativo. Precisa de documento? Olha na identidade do cara e pronto, uso o cadastro da identidade!

Cara quando eu mostra RG pro povo eles racham o bico!!!
Fora que o passaporte brasileiro eh uma piada! Deveria adotar padroes internacionais.
Carteira de trabalho eu acho super desnecessario tb.

luistiagos:

pq não instalão chips com processadores multicore e memorias de 100TB em nossos celebros? não seria brilhante?

Até que ponto sera que a insanidade humana pode chegar?

até que ponto sera que a insanidade

Tomara que venha com correção ortográfica… (;

Rafael Nunes:

Luiz Aguiar:

Será que não seria melhor colocar um CHIP debaixo da pele e não precisar mais de rg, cpf, cnh e etc?

Aí você ia ver o pessoal religioso surtando com as profecias do Apocalipse…

Acho que nem precisa ser debaixo da pele, só um chaveirinho pra você carregar já tava de ótimo tamanho. Pelo menos eu ia parar de perder semestralmente meus documentos…rs

Como moderador ou como um integrante de uma comunidade não se deve comentar usando como argumento algo que possa ir de encontro com princípios de pessoas que fazem parte desta comunidade.

Já vi muitos moderadores de maneiras corretas corrigir um membro por faltar com respeito. Com isso abre o direito também que seja corrigidos com errarem. É a minha opinião a respeito do seu comentário infeliz.

Abraços.

efcjunior:

Como moderador ou como um integrante de uma comunidade não se deve comentar usando como argumento algo que possa ir de encontro com princípios de pessoas que fazem parte desta comunidade.

Em nenhum momento faltei com o respeito com as crenças ou princípios de ninguém, foi só um comentário irônico sobre o e-mail/link, a idéia do Luis e as profecias apocalípticas…

Ps:As opiniões expressas aqui neste tópico refletem única e exclusivamente a minha opinião, e não do GUJ, administradores, ou qualquer outro tipo de pessoa ou instituição além de mim.

Rafael, pra não pegar mal poderia ter feito uma referência quando citou né, mas tudo bem, já entendi agora o seu comentário.

Valeu por esclarecer.

Guardar dados??? Cara, o cerébro tem uma capacidade incrível para guardar dados. É claro que as vezes falha… por exemplo, as vezes o cara esquece do que aprendeu na aula de português. :lol:

Meu Deusss!!

Cade o senso de humor deste fórum?? Povo leva tudo a sério hIUAehohAIOUeo

:roll:

luistiagos:

pq não instalão chips com processadores multicore e memorias de 100TB em nossos celebros? não seria brilhante?

Até que ponto sera que a insanidade humana pode chegar?

até que ponto sera que a insanidade

A tecnologia multicore é recente, nao existe em escala tao reduzida ainda. Senao tinha gente aqui no guj que ja teria feito.

edit: brincando hein…

Onde esta a fonte que esta afirmação do link: http://apologetic.waetech.com.br/AulaMarcaChip.htm
é verdadeira???

"

cmoscoso:

luistiagos:

pq não instalão chips com processadores multicore e memorias de 100TB em nossos celebros? não seria brilhante?

Até que ponto sera que a insanidade humana pode chegar?

até que ponto sera que a insanidade

A tecnologia multicore é recente, nao existe em escala tao reduzida ainda. Senao tinha gente aqui no guj que ja teria feito.

edit: brincando hein…

Por 1000 reais ainda hein? haahhaha

Foxlol:

cmoscoso:

luistiagos:

pq não instalão chips com processadores multicore e memorias de 100TB em nossos celebros? não seria brilhante?

Até que ponto sera que a insanidade humana pode chegar?

até que ponto sera que a insanidade

A tecnologia multicore é recente, nao existe em escala tao reduzida ainda. Senao tinha gente aqui no guj que ja teria feito.

edit: brincando hein…

Por 1000 reais ainda hein? haahhaha

Acho que os gerentes de projetos iriam adorar que nós instalasse um multicore no cérebro assim podiam mandar vc fazer 2 projetos ao mesmo tempo em tempo de 1… e ainda iriam querer te pagar 1000 reaus…

Pessoal, lembrem-se que o foco aqui é o novo RG (RIC) e a tecnologia dele (JavaCard ???).
Abraços

E o tal “Cadastro Único” mencionado neste artigo:
http://www.planetanews.com/news/2003/10062 - O Presidente LULA vai instituir o Cadastro Único

Rafael Nunes:

…

Devidamente compartilhadas por mim também, não se preocupe.

Mas voltando ao tópico, eu defendo arduamente um sistema unico de identificacão, pra poder esvaziar a tonelada de certificados e/ou documentos que levo na carteira.

Foxlol:

Luiz Aguiar:

Será que não seria melhor colocar um CHIP debaixo da pele e não precisar mais de rg, cpf, cnh e etc?

PS: não to falando zueira nao rs

Sim…pode começar a fazer!

PS: Não é zuera :lol:

seria mais simples de todos tivessem um id e deixassem essa putaria de milhoes de documentos de lado.

T+

Só me lembrei da piada do C.U. (‘Cadastro Universal’)…

windsofhell:

Porque RG ainda existe?? Titulo de eleitor? Reservista?

O mundo inteiro tem somente um ID. Porque Brasil tem que ser diferente?

Nao eh bem por ai… no Reino Unido o seu “ID” pode ser carteira de motorista ou passaporte, mas no geral uma combinacao de endereco, telefone e nome completo funcionam tambem. Eh meio bizarro ver que da pra cancelar a conta de luz do vizinho se vc souber o nome e telefone dele.

Senhores,

eu sou da opinião que devemos evitar a criação denovos números a todo custo… mas,

recentemente participei de uma discussão, com equipe altamente qualificadas, nos ministérios da educação, saúde e trabalho.

A algum tempo o governo estava estudando a implantação do NIS (http://www.serpro.gov.br/noticias-antigas/noticias-2004/20040916_01) Número de Identificação Social. E felizmente essa idéia não pegou.

Para vocês compreenderem bem a complexidade da questão, o problema (do lado do governo) é apenas um, como identificar com segurança uma pessoa no Brasil. Como assegurar que as ações realizadas por outras pessoas não sejam atribuídas a sua pessoa etc.

O problema do identificador único.

O governo possui inúmeras dificuldades em “cruzar” os dados que armazena e coleta. Não consegue garantir uma política de identificação clara, rígida e segura. E por outro lado, possui uma sociedade que acredita que as coisas podem sempre ser ajustadas com “o jeitinho brasileiro”, sem nenhum compromisso com as conseqüências de seus atos, não importa valores morais, desde que se leve alguma vantagem individual.

Focando na notícia, o Registro Geral tem problemas, simplesmente porque foram emitidos pelos estados e não pela união. Eu já vi concursos, em que a pessoa deveria tirar um “novo RG” no estado do concurso, mesmo ela já tendo o seu do estado natal. Autenticar um RG falso então é a coisa mais simples que existe nesse país, onde existe um cartório em cada esquina… . Vi muitos RGs falsos quando trabalhava na Comissão Vestibular da UFPR, tanto para o vestibular quanto para concursos, o próprio presidente da Comissão chegou a “falsificar” o seu próprio RG para demonstrar na época a fragilidade do sistema.

O CPF (Cadastro de Pessoa Física, emitido pela nosso grandioso Ministério da Fazenda), possuem números duplicados (duas pessoas distintas com o mesmo número), pessoas únicas com dois números etc, e muita gente que se quer possue esse número…

Carteira de trabalho/PIS/PASEP e outros do Ministério do trabalho - outra panacéia de números ruins…

O Ministério da Saúde, utiliza uma combinação de dados (nome, nome da mãe, data de nascimento outros), para tentar assegurar o identificador único, leiam mais sobre o TISS…

Tomara que consigam criar um número único, que permita identificar o indíviduo de forma segura e confiável.

Opa, ia me esquecendo - “Daniel que odeia a burocracia”, aqui no Brasil não existe burocracia, apenas buRROcracia. Que é a forma de trazer caos para o sistema, e com isso assegurar o poder nas mãos de poucas pessoas e na pior da hipóteses, se beneficiar da máquina pública.

A questão da burocracia é tão complexa, que no Brasil, que ficamos apenas com a parte pejorativa do conceito. Nossos discionários, identificam e classificam a burocracia como sendo de responsabilidade única e exclusiva da administração pública, vejamos:

“sistema de execução da atividade pública, esp. da administração, por meio de um corpo complexo de funcionários lotados em órgãos, secretarias, departamentos etc., com cargos bem definidos, selecionados e treinados com base em qualificações técnicas e profissionais, os quais se pautam por um regulamento fixo, determinada rotina e uma hierarquia com linhas de autoridade e responsabilidade bem demarcadas, gozando de estabilidade no emprego.” (Houaiss)

“A classe dos funcionários públicos, principalmente dos das secretarias de Estado.
Influência e predominância dos funcionários públicos, especialmente dos das secretarias de Estado, no governo do país.
Administração dos negócios públicos por hierarquia de funcionários.” (Michaelis)

Que representa o sentido originário, vinculado ao renascimento francês, em que o poder dos funcionários de uma administração estatal aos quais eram atribuídas funções especializadas, sob uma monarquia absoluta.

Porém, a teoria da burcoracia de Max Weber é: “Burocracia é um sistema de controle social baseado na racionalidade (adequação dos meios para se alcançar os fins) tendo em vista a eficiência na obtenção dos resultados esperados.”

Se formos considerar os termos, no aspecto administrativo da questão, mesmo que as atividades da administração pública fossem certificadas e executadas sobre os conceitos das normas ISO, o aspecto burocratico de Weber estaria preservado.
Lembrando que a máquina pública, da forma que está e da forma que foi concebida, não foi idealizada para ser eficiente, e as amarras dos processos, que cada vez são maiores, são conseqüências da cultura brasileira de “levar vantagem sempre”, que torna os processos públicos potencialmente frageis e plausével de serem corruptados.

Pelo menos é a minha opnião,

fw

cv:

windsofhell:

Porque RG ainda existe?? Titulo de eleitor? Reservista?

O mundo inteiro tem somente um ID. Porque Brasil tem que ser diferente?

Nao eh bem por ai… no Reino Unido o seu “ID” pode ser carteira de motorista ou passaporte, mas no geral uma combinacao de endereco, telefone e nome completo funcionam tambem. Eh meio bizarro ver que da pra cancelar a conta de luz do vizinho se vc souber o nome e telefone dele.

Aí CV,

eu não acho isso bizarro, apenas muito longe da realidade brasileira,

acredito honestamente que as coisas podem e devam ser dessa forma. Afinal, se alguém pratica um ato de forma indevida, que produza prejuizos a terceiros, como no seu exemplo do cancelamento da luz do vizinho, ele certamente deveria ser chamado a responsabilizar-se pelo seus atos e teria que honrar com as conseqüências… ao contrário daqui, que seria quase impossível identificar quem pediu, quando pediu… E se a questão fosse levada a justiça (aqui), a empresa prestadora do serviço não conseguiria identificar ninguém e muito menos ser responsabilizada pela falta de organização, e o parecer final de nossos tribunais, que certamente seriam expedidos após algumas décadas… seria algo assim: caso encerrado por falta de provas ou por insuficiência nos indícios, cabendo a “vitima” pagar os honorários advocatícios -hehehehe

fw

Dieval Guizelini:

cv:

windsofhell:

Porque RG ainda existe?? Titulo de eleitor? Reservista?

O mundo inteiro tem somente um ID. Porque Brasil tem que ser diferente?

Nao eh bem por ai… no Reino Unido o seu “ID” pode ser carteira de motorista ou passaporte, mas no geral uma combinacao de endereco, telefone e nome completo funcionam tambem. Eh meio bizarro ver que da pra cancelar a conta de luz do vizinho se vc souber o nome e telefone dele.

Aí CV,

eu não acho isso bizarro, apenas muito longe da realidade brasileira,

acredito honestamente que as coisas podem e devam ser dessa forma. Afinal, se alguém pratica um ato de forma indevida, que produza prejuizos a terceiros, como no seu exemplo do cancelamento da luz do vizinho, ele certamente deveria ser chamado a responsabilizar-se pelo seus atos e teria que honrar com as conseqüências… ao contrário daqui, que seria quase impossível identificar quem pediu, quando pediu… E se a questão fosse levada a justiça (aqui), a empresa prestadora do serviço não conseguiria identificar ninguém e muito menos ser responsabilizada pela falta de organização, e o parecer final de nossos tribunais, que certamente seriam expedidos após algumas décadas… seria algo assim: caso encerrado por falta de provas ou por insuficiência nos indícios, cabendo a “vitima” pagar os honorários advocatícios -hehehehe

fw

Pensando bem, um id apenas não me parece muito seguro no caso citado pelo CV. Mas DOIS ids, um publico e um privado parece-me mais razoável.

T+

Você quer aplicar isso num país onde as pessoas sequer sabem o próprio RG (ou CPF)?

Mas acho que deveria rolar uma simplificação. Ao invés de 10 documentos, você teria apenas um. A identificação pode ser algo do tipo: ID + nome + data de nascimento + nome do pai e nome da mãe. Dificilmente haveria duplicidades.

danieldestro:

Você quer aplicar isso num país onde as pessoas sequer sabem o próprio RG (ou CPF)?

Mas acho que deveria rolar uma simplificação. Ao invés de 10 documentos, você teria apenas um. A identificação pode ser algo do tipo: ID + nome + data de nascimento + nome do pai e nome da mãe. Dificilmente haveria duplicidades.

Se a identificação fosse apenas ID, seria muito mais simples. O resto são campos derivados da chave primária.

Não pense unicamente como um sistema de software.
É mais complexo que isto. rsrsrsrs

Legal…

…pra quem tiver curiosidade vale dar uma olhada no e-CPF e e-CNPJ

tem validade juridica tb…